ThomasN
Guest
Wed Nov 29, 2006 6:20 pm
Witam
Chcę zbudować urządzenie zasilane bateryjnie i z zasilacza. Problem w tym,
że potrzebuje w układzie napięć +-15V, +-2.5V, 5V i to chyba wszystko. Pobór
prądu na razie trudno mi oszacować 10 - 15mA łącznie (może plus
podświetlenie
LCD 200mA). Jest to układ mieszany z 14 bitowym ADC.
Jak najlepiej zrealizować układ zasilania, żeby nie zepsuć pomiaru napięcia?
Czy zastosowanie przetwornicy z jej wahaniem napięcia na wyjściu nie
zepsuje pomiaru ADC?
Czy rozsądnym byłoby zastosować przetwornice na powiedzmy 17V, a za nią
stabilizatory na +-15V, +5V, +- 2.5?
Pozdrawiam
TN
lwh
Guest
Wed Nov 29, 2006 6:46 pm
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekkfi3$1ie$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Jak najlepiej zrealizować układ zasilania, żeby nie zepsuć pomiaru
napięcia?
Czy zastosowanie przetwornicy z jej wahaniem napięcia na wyjściu nie
zepsuje pomiaru ADC?
Jakiemu ADC niedokładne napięcie zasilania przeszkadza ?
Istotne jest jedynie źródło referencyjne
Zanim to zaczniesz robić zastanów się skad weźmiesz przetwornice na tak
znikome moce.
Zastanów sie ile one generuja zakłóceń elektromagnetycznych.
Quote:
Czy rozsądnym byłoby zastosować przetwornice na powiedzmy 17V, a za nią
stabilizatory na +-15V, +5V, +- 2.5?
Nie zaszkodzi, ale czy pomoże ?
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Wed Nov 29, 2006 9:05 pm
Quote:
Chcę zbudować urządzenie zasilane bateryjnie i z zasilacza. Problem w tym,
że potrzebuje w układzie napięć +-15V, +-2.5V, 5V [...]
Jakiś czas temu miałem podobny problem. W pierwszym podejściu zrobiłem
przetwornicę, układ odwracania napięcia i stabilizatory liniowe. Działało
dobrze zasilając układ z przetwornikiem 12 bitowym, ale było dalekie od
oszczędności. Kilka wieczorów z LTSpice zaowocowało układem pracującym przy
pojedyńczym zasilaniu. Tak jest prościej, oszczędniej (prądowo) i taniej.
Jeżeli nie da się zejść z symetrycznego zasilania to mogę zaproponować
kilkanaście regulowanych stablizatorów low drop na dodatnie i ujemne
napięcie: LT1761CS5-BYP i LT1964ES5-BYP. Oba w obudowach SOT23-5. Długo
się tego naszukałem a teraz leżą bezużyteczne.
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
ThomasN
Guest
Wed Nov 29, 2006 9:26 pm
Quote:
Jakiemu ADC niedokładne napięcie zasilania przeszkadza ?
Istotne jest jedynie źródło referencyjne
Źródło nie powinno mieć wpływu, ale jakiś tam drobny ma. Np. PSRR 80dB.
Quote:
Zanim to zaczniesz robić zastanów się skad weźmiesz przetwornice na tak
znikome moce.
Nie wiedziałem, że to stanowi problem. Przetwornica bez obciążenia też
powinna pracować.
Quote:
Czy rozsądnym byłoby zastosować przetwornice na powiedzmy 17V, a za nią
stabilizatory na +-15V, +5V, +- 2.5?
Nie zaszkodzi, ale czy pomoże ?
A jak to lepiej zrobić?
lwh
Guest
Wed Nov 29, 2006 10:45 pm
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekkqgl$o3k$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Źródło nie powinno mieć wpływu, ale jakiś tam drobny ma. Np. PSRR 80dB.
80dB to napięcie 10000 razy
Nawet jak ci będzie tętnić, skakac o 10%, to jak się to przełozy na pomiar
14 bitow ?
Bedzie 0,2 bita ?
Quote:
Nie wiedziałem, że to stanowi problem. Przetwornica bez obciążenia też
powinna pracować.
Sprawdź to w dokumentacji.
Quote:
A jak to lepiej zrobić?
tego nie wiem
Ja nie wiem, czy to ma być 1 sztuka, czy budżet ma najważniejsze znaczenie,
jak szybki to jest przetwornik
lwh
Guest
Wed Nov 29, 2006 10:52 pm
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekkqgl$o3k$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Źródło nie powinno mieć wpływu, ale jakiś tam drobny ma. Np. PSRR 80dB.
Jak dasz źródło referencyjne 10ppm i takież oporniki, to po zmianie
temperatury o 10 stC odjedzie ci o 200ppm , czyli o 3 bity ?
Masz w planach dokładne źródło referencyjne?
ThomasN
Guest
Wed Nov 29, 2006 11:15 pm
Quote:
Źródło nie powinno mieć wpływu, ale jakiś tam drobny ma. Np. PSRR 80dB.
80dB to napięcie 10000 razy
Nawet jak ci będzie tętnić, skakac o 10%, to jak się to przełozy na pomiar
14 bitow ?
Bedzie 0,2 bita ?
Fakt
Quote:
Nie wiedziałem, że to stanowi problem. Przetwornica bez obciążenia też
powinna pracować.
Sprawdź to w dokumentacji.
Nie wybierałem jeszcze konkretnej przetwornicy, ale patrzę np na
http://datasheets.maxim-ic.com/en/ds/MAX1776.pdf i nie widzę ograniczenia
prądu od dołu. Efektywność co najwyżej będzie znikoma, ale pobór prądu też.
W praktyce nie miałem jeszcze styczności z przetwornicami.
Quote:
Ja nie wiem, czy to ma być 1 sztuka, czy budżet ma najważniejsze
znaczenie, jak szybki to jest przetwornik
1 sztuka. Budżet raczej znaczenie nie ma, ale też bez przesady. Przetwornik
ma być typu delta-sigma, będzie działał z prędkości 50 sps czy coś koło
tego.
ThomasN
Guest
Wed Nov 29, 2006 11:23 pm
Quote:
Jak dasz źródło referencyjne 10ppm i takież oporniki, to po zmianie
temperatury o 10 stC odjedzie ci o 200ppm , czyli o 3 bity ?
Masz w planach dokładne źródło referencyjne?
MAX6190A - 5ppm/stC. I dokładność +-2%

Będę musiał z tym programowo
walczyć chyba
lwh
Guest
Wed Nov 29, 2006 11:30 pm
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekl0p6$n91$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
OK. Ty będziesz robił przetwornicę, a nie zastosujesz gotowej.
np.
http://www.piekarz.pl/index.php?page=offer&group=127&img=1
Przetwornik jest wolny, to problemów nie powinno być. Dołożysz sobie
najwyżej silne filtrowanie sygnału.
Zasilanie niech cię nie martwi. Każde jest dostatecznie dobre. Źródło
referencyjne będzie wyzwaniem.
lwh
Guest
Wed Nov 29, 2006 11:35 pm
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekl184$p64$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
MAX6190A - 5ppm/stC. I dokładność +-2%

Będę musiał z tym programowo
walczyć chyba
To jedno z najlepszych źródeł 1,2V.
A tu taki pech
Pocieszeniem może być całkowite olanie problemów zasilacza
Adam Wysocki
Guest
Thu Nov 30, 2006 6:41 am
Spinacz biurowy, ThomasN <jakis.adres@serwer.jakis.pl>!
Quote:
Czy rozsądnym byłoby zastosować przetwornice na powiedzmy 17V, a za nią
stabilizatory na +-15V, +5V, +- 2.5?
Na pewno nie stosuj stabilizatorów liniowych (78xx, 79xx). Chyba że jesteś
w stanie przeżyć stratę min. I*(Uwe-Uwy) mocy...
--
Adam Wysocki, Warszawa, PL, GSM 514 710 213,
http://www.chmurka.net/
GG 1234, Grono ID 123, FidoNet 2:480/138, QTH KO02MF, SWL SP5-250730
Gophi ma bogaty wybór odchyłów od przeciętności (C) Keyop @ aph 2003
W prezencie dla spamerów:
http://polish-373597309695.spampoison.com/
ThomasN
Guest
Thu Nov 30, 2006 8:31 am
Quote:
No to patrzę
http://www.tranzistoare.ro/datasheets2/39/391163_1.pdf i nadal
nie widzę ograniczenia prądu od dołu.
Quote:
Przetwornik jest wolny, to problemów nie powinno być. Dołożysz sobie
najwyżej silne filtrowanie sygnału.
Czyli przetwornica będzie oki. Ale jeżeli 78XX odpada to wychodzi na to, że
5 przetwornic będzie potrzebny.
Quote:
Zasilanie niech cię nie martwi. Każde jest dostatecznie dobre. Źródło
referencyjne będzie wyzwaniem.
Dzisiaj myślę o zasilaniu. Lepszego Vref już mieć nie będę.
ThomasN
Guest
Thu Nov 30, 2006 8:34 am
Quote:
Jakiś czas temu miałem podobny problem. W pierwszym podejściu zrobiłem
przetwornicę, układ odwracania napięcia i stabilizatory liniowe. Działało
dobrze zasilając układ z przetwornikiem 12 bitowym, ale było dalekie od
oszczędności. Kilka wieczorów z LTSpice zaowocowało układem pracującym
przy
pojedyńczym zasilaniu. Tak jest prościej, oszczędniej (prądowo) i taniej.
Jeżeli nie da się zejść z symetrycznego zasilania to mogę zaproponować
kilkanaście regulowanych stablizatorów low drop na dodatnie i ujemne
napięcie: LT1761CS5-BYP i LT1964ES5-BYP. Oba w obudowach SOT23-5. Długo
się tego naszukałem a teraz leżą bezużyteczne.
Wszystkie napięcia jakie wymieniłem potrzebuje i jest to kwestia
zastosowanych układów w projekcie.
lwh
Guest
Thu Nov 30, 2006 9:35 am
Użytkownik "ThomasN" <jakis.adres@serwer.jakis.pl> napisał w wiadomości
news:ekm1ho$3h5$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Czyli przetwornica będzie oki. Ale jeżeli 78XX odpada to wychodzi na to,
że 5 przetwornic będzie potrzebny.
To zależy
Policz straty mocy
Wbrew pierwszym szacunkom może się okazać, że 7805 itp są zadowalające
Czy to ma być zasilane jednorazowymi bateriami, czy akumulatorem?
Chyba najwięcej mocy stracisz na podświetlenie ekranu
Czy ono będzie potrzebne długo ?
Przetwornica impulsowa przy prądach znikomych ma takąż sprawność.
Może się okazać, że żre więcej niż niskoprądowy stabilizator liniowy.
To wszystko musisz przeanalizować
ThomasN
Guest
Thu Nov 30, 2006 5:37 pm
Quote:
Czyli przetwornica będzie oki. Ale jeżeli 78XX odpada to wychodzi na to,
że 5 przetwornic będzie potrzebny.
To zależy
Policz straty mocy
Wbrew pierwszym szacunkom może się okazać, że 7805 itp są zadowalające
Czy to ma być zasilane jednorazowymi bateriami, czy akumulatorem?
Myślałem że akumulatory można stosować zamiennie z bateriami. W takim razie
bateriami.
Quote:
Chyba najwięcej mocy stracisz na podświetlenie ekranu
Czy ono będzie potrzebne długo ?
to będzie zależeć od użytkownika. Można by założyć że odpowiedzialna osoba
będzie używać podświetlenia przed dłuższy czas tylko gdy urządzenie jest
podłączone przez zasilacz.
Quote:
Przetwornica impulsowa przy prądach znikomych ma takąż sprawność.
Może się okazać, że żre więcej niż niskoprądowy stabilizator liniowy.
To wszystko musisz przeanalizować
Póki co nie mogę dokładnie oszacować poboru prądu. Chciałem narazie wybadać
teren - jak to jest z bateriami i napięciami symetrycznymi.