Jak zbudować układ immobilizera z transponderem do zdalnego uruchamiania urządzeń?

Wed Apr 22, 2009 7:20 pm   

Witam.
Kiedyś na elektrodzie znalazłem schemat immobilisera 'zrób to sam',
tylko teraz chyba jakieś przemeblowanie tam zrobili bo coś do bazy
schematów nie mogę się dogrzebać... Tak czy inaczej chodzi mi
konkretnie o to co jest w kluczyku z reguły(transponder to się
fachowo nazywa?). Jak ten 'układ' wygląda i z czego jest zbudowany?

Chciałem do własnych zastosowań zbudować podobny układ.
Konkretnie chodzi mi o coś takiego: Zbliżam 'klucz'
na odległość 1-2m do urządzenia i wtedy urządzenie będzie
działać. Gdy odsunę ten klucz od urządzenia urządzenie wyłączy się.

Myślałem, żeby to zrealizować na zasadzie zwykłego obwodu rezonansowego,
jednak martwi mnie to, że ten układ będzie bez żadnej autoryzacji.
No i dlatego chciałem pooglądać ten transponder z elektrody, ale
już nie znalazłem tego schematu.

A od szanownych grupowiczów prosiłbym albo o schemat, albo o
objaśnienie możliwej konstrukcji układu wyżej opisanego.

Z góry dziękuję.

--
Pozdrawiam,
Sqeeb

Wed Apr 22, 2009 7:25 pm   

Sqeeb wrote:


man RFID

Waldek

Wed Apr 22, 2009 9:02 pm   

On Wed, 22 Apr 2009 20:25:38 +0200
Waldemar Krzok <waldemar@zedat.fu-berlin.de> wrote:


Hmm... Ciekawe czy dałoby się podsłuchać transmisję, albo nawet
odczytać kod?

--
Pozdrawiam,
Sqeeb

Wed Apr 22, 2009 9:17 pm   

Podsłuchać się da, przecież to jest fala elektromagnetyczna. Sterownik
generujący nośną podsłuchasz pewnie nawet z daleka, a odpowiedź transpondera
z góra kilku cm. Kodu nie odczytasz, bo transmisja zwykle jest szyfrowana.
Gdyby była jawna toby równie dobrze można było zamykać samochód na skobelek.
Bawiłem się kiedyś transponderami i z tego co pamiętam to do pewnego etapu
pracowało w trybie jawnym a potem dochodziło do autoryzacji i najważniejsze
dane leciały zaszyfrowane.
Kiedyś nawet widziałem stronę, gdzie gostek jakimś trochę szybszym
kontrolerem z podłączonym obwodem rezonansowym udaje że jest transponderem.
Oczywiście może sobie pogadać ze sterownikiem do etapu autoryzacji.

--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl

Wed Apr 22, 2009 9:39 pm   

Powitanko,


Chyba mylisz RFID z ukladami radiowymi najczesciej na 433MHz i zmiennym
kodem, czyli popularnym KeeLoq Microchipa. W przypadku RFID to poza
kartami Mifare Philipsa transmisja jest jawna, w przypadku
najpowszechniejszego unicode wrecz banalna. Zaden problem skopiowac taki
transponder, gdzies jeszcze mam szczatki takiego hakerskiego urzadzenia.
Tylko Mifare jest kodowany i na tyle zaawansowany, ze nie slychac aby ktos
wlamal sie do np. warszawskiej karty miejskiej.
KeLoq tez jest nieszyfrowany, a cala trudnosc zlamania polega na tym, ze
kod jest zmienny, czyli mowiac krotko transmisje przechwycic sie da i ja
powtorzyc, tylko co z tego.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> pavel(ten_smieszny_znaczek)aster.pl <<<<*******

Wed Apr 22, 2009 10:01 pm   

Pawel "O'Pajak" pisze:


Eee, mifare też już złamano.

http://www.cs.virginia.edu/~kn5f/pdf/Mifare.Cryptanalysis.pdf

Wed Apr 22, 2009 10:35 pm   

pracującej na częstotliwości 125kHz. Nie znam wszystkich rozwiazań, ale to z
jakim miałem do czynienia: Hitag 2 ma niejawny proces autoryzacji i dane od
pewego etapu idą (lub mogą iść) zaszyfrowane, czyli nie da się nagrać
transmisji i odtworzyć tak jak piszesz. No chyba że projektant skopał robotę
i nie włączył autoryzacji programując transponder.
Zerknij tutaj (drugi akapit Descritpive summary):
http://www.nxp.com/#/pip/pip=[pfp=42027]|pp=[t=pfp,i=42027]|



nie transmisji. ;-)


--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl