RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zbudować regulację mocy silnika 1000W w odkurzaczu Karcher bez rozbiórki?

Regulacja mocy silnika odkurzacza.

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować regulację mocy silnika 1000W w odkurzaczu Karcher bez rozbiórki?

Tomasz Pyra
Guest

Sun Jul 03, 2005 4:41 am   



Mam odkurzacz f-my Karcher z silnikiem 1000W 230V (nie wiem jakiego
rodzaju jest to silnik, bo jeszcze go nie rozebralem, ale sadze ze we
wszystkich odkurzaczach stosowany jest jeden rodzaj silnikow na prad
zmienny).

Chcialbym regulowac jego moc - tak jak to ma miejsce w niektorych innych
odkurzaczach i zastanawiam sie jaki uklad nalezy zastosowac.


Moc dosc spora, a ja mam tylko doswiadczenie w elektronice mniejszego
kalibru (i to raczej cyfrowej, a jak analogowej to tez takiej mierzonej
w mA i do 5V). Troche sie obawiam zrobienia tego ukladu tak samo jak
zbudowalem regulacje obrotow do wentylatora 0.12W, tylko wszystko
10000x wieksze Smile Pozatym tamten wentylatorek byl na prad staly, a ten
jest na zmienny.

Nie wiem co i jak nalezy zastosowac - pewnie tranzystory mocy, ale bez
schematu (albo przynajmniej opisu) chyba ani rusz.


No wiec pytania:

Jaka funkcje powinien spelniac ten uklad? Ograniczanie pradu/napiecia,
czy prostownik+falownik?

Jak go zrobic? :)

Czy moze lepiej przejsc sie po prostu do jakiegos serwisu AGD i kupic
modul sterowania moca od jakiegokolwiek innego odkurzacza? (to by chyba
bylo za proste) ;P


Najlepiej gdyby caly uklad mogl dzialac "przed odkurzaczem" - bez
montowania czekogolwiek wewnatrz, bo pewnie nie bardzo jest tam miejsce
w czesci obudowy odizolowanej od ciagu powietrznego.
Nie wiem jak podlaczony jest silnik - jak do silnika wchodzi tylko faza
i N (ewentualnie przez przeciwzakloceniowe kondensatorki), to nie
powinno byc problemu ze zrobieniem ukladu na kablu.

Moj uklad mogl by wtedy byc w obudowie z gniazdkiem elektrycznym i
potencjometrem do regulacji mocy wyjsciowej. Podlaczyl bym sobie
odkurzacz (albo jakies inne urzadzenie) do niego, ustawil moc i by
dzialalo. Byloby to o tyle dobre, ze funkcjonalnosc nie ograniczyla by
sie tylko do jednego odkurzacza.


Jest to odkurzacz przystosowany do zbierania wody, ktory przerobilem na
filtr wodny, zeby ulzyc sobie w ciezkich letnich miesiacach z powodu
mojej alergii.
Wszystko jest fajnie, tylko odkurzacz jest strasznie glosny. Do tego
strasznie chlapie woda wewnatrz obudowy, filtr sie paskudzi i czasami mi
go wylacza wylacznik podcisnieniowy.
Jak by dzialal troche slabiej to by bylo idealnie Smile

Władysław Skoczylas
Guest

Sun Jul 03, 2005 5:54 am   



From: "Tomasz Pyra"
Generalnie w odkurzaczach stosuje się "ściemniacze"
Takie same regulatory jak do światła.

Quote:
Czy moze lepiej przejsc sie po prostu do jakiegos serwisu AGD i kupic
modul sterowania moca od jakiegokolwiek innego odkurzacza? (to by chyba
bylo za proste) ;P

I to jest najlepszy pomysł.

Mam takie coś od Zelmera: kostka 3x4


Quote:
Najlepiej gdyby caly uklad mogl dzialac "przed odkurzaczem" - bez
montowania czekogolwiek wewnatrz, bo pewnie nie bardzo jest tam miejsce
w czesci obudowy odizolowanej od ciagu powietrznego.
Nie wiem jak podlaczony jest silnik - jak do silnika wchodzi tylko faza
i N (ewentualnie przez przeciwzakloceniowe kondensatorki), to nie
powinno byc problemu ze zrobieniem ukladu na kablu.

Zamontować ściemniacz na kablu?
widziałem taki przedłużacz z regulacją

Quote:
Moj uklad mogl by wtedy byc w obudowie z gniazdkiem elektrycznym i
potencjometrem do regulacji mocy wyjsciowej. Podlaczyl bym sobie
odkurzacz (albo jakies inne urzadzenie) do niego, ustawil moc i by
dzialalo. Byloby to o tyle dobre, ze funkcjonalnosc nie ograniczyla by
sie tylko do jednego odkurzacza.


Z innymi radzę uważać, nie wszystko tak można regulować

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Jak powstaje auto? >>> http://link.interia.pl/f1898

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Tomasz Pyra
Guest

Sun Jul 03, 2005 9:01 am   



Władysław Skoczylas napisał(a):
Quote:
From: "Tomasz Pyra"
Generalnie w odkurzaczach stosuje się "ściemniacze"
Takie same regulatory jak do światła.


Czy moze lepiej przejsc sie po prostu do jakiegos serwisu AGD i kupic
modul sterowania moca od jakiegokolwiek innego odkurzacza? (to by chyba
bylo za proste) ;P


I to jest najlepszy pomysł.
Mam takie coś od Zelmera: kostka 3x4

Pewnie sie wybiore do jakiegos serwisu.
Jak to wyglada? 2 przewody wchodza, 2 wychodza?
Nie wiesz co to reguluje? Prad/napiecie?

Quote:
Najlepiej gdyby caly uklad mogl dzialac "przed odkurzaczem" - bez
montowania czekogolwiek wewnatrz, bo pewnie nie bardzo jest tam miejsce
w czesci obudowy odizolowanej od ciagu powietrznego.
Nie wiem jak podlaczony jest silnik - jak do silnika wchodzi tylko faza
i N (ewentualnie przez przeciwzakloceniowe kondensatorki), to nie
powinno byc problemu ze zrobieniem ukladu na kablu.


Zamontować ściemniacz na kablu?
widziałem taki przedłużacz z regulacją

Ale czy na 1000W, bo takie do zarowki 100W to tez widzialem.

Quote:
Moj uklad mogl by wtedy byc w obudowie z gniazdkiem elektrycznym i
potencjometrem do regulacji mocy wyjsciowej. Podlaczyl bym sobie
odkurzacz (albo jakies inne urzadzenie) do niego, ustawil moc i by
dzialalo. Byloby to o tyle dobre, ze funkcjonalnosc nie ograniczyla by
sie tylko do jednego odkurzacza.



Z innymi radzę uważać, nie wszystko tak można regulować

No wiadomo ze telewizora tak regulowac nie bede Smile
Najwygodniej by bylo gdyby regulowac napiecie, mozna by sciemniac
oswietlenie, albo na przyklad zmniejszac moc lutownicy.

Jaroslaw Berezowski
Guest

Sun Jul 03, 2005 11:06 am   



Dnia Sun, 03 Jul 2005 07:41:40 +0200, Tomasz Pyra
<hellfire@spam.spam.spam> napisał:

Quote:
Mam odkurzacz f-my Karcher z silnikiem 1000W 230V (nie wiem jakiego
rodzaju jest to silnik, bo jeszcze go nie rozebralem, ale sadze ze we
wszystkich odkurzaczach stosowany jest jeden rodzaj silnikow na prad
zmienny).
Silniki komutatorowe pradu zmiennego.


--
Jaroslaw "Jaros" Berezowski

Tomasz Pyra
Guest

Sun Jul 03, 2005 11:13 am   



Jaroslaw Berezowski napisał(a):
Quote:
Dnia Sun, 03 Jul 2005 07:41:40 +0200, Tomasz Pyra
hellfire@spam.spam.spam> napisał:

Mam odkurzacz f-my Karcher z silnikiem 1000W 230V (nie wiem jakiego
rodzaju jest to silnik, bo jeszcze go nie rozebralem, ale sadze ze we
wszystkich odkurzaczach stosowany jest jeden rodzaj silnikow na prad
zmienny).

Silniki komutatorowe pradu zmiennego.

I czy mozna regulowac obroty takiego silnika po prostu zmniejszajac mu
napiecie zasilajace?

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Jul 03, 2005 11:42 am   



Quote:
Silniki komutatorowe pradu zmiennego.


I czy mozna regulowac obroty takiego silnika po prostu zmniejszajac mu
napiecie zasilajace?
Można. Np. regulatorem PWM (ktoś tu pisał o ściemniaczu).


Tomek
Guest

Sun Jul 03, 2005 4:15 pm   



Quote:
Jaroslaw Berezowski napisał(a):
Dnia Sun, 03 Jul 2005 07:41:40 +0200, Tomasz Pyra
hellfire@spam.spam.spam> napisał:

Mam odkurzacz f-my Karcher z silnikiem 1000W 230V (nie wiem jakiego
rodzaju jest to silnik, bo jeszcze go nie rozebralem, ale sadze ze we
wszystkich odkurzaczach stosowany jest jeden rodzaj silnikow na prad
zmienny).

Silniki komutatorowe pradu zmiennego.

I czy mozna regulowac obroty takiego silnika po prostu zmniejszajac mu
napiecie zasilajace?
Można. Ale literatura podaje ze nie jest to najlepsze rozwiązanie. Ponoć jest to

szkodliwe dla komutatora. Lepsze jest PWM. chociazby dlatego że moment sie nie
zmienia tak bardzo jak przy obniżaniu napięcia. Używałem przez kilkanaście lat w
zasadzie bez przerwy silnika od odkurzacza zasilanego z 24V. Nie stwierdziłem
żeby mu coś było z tego powodu. Może to ma wpływ przy bardzo dużych silnikach. Tomek

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Fox
Guest

Sun Jul 03, 2005 4:29 pm   



Quote:
No wiadomo ze telewizora tak regulowac nie bede Smile
Najwygodniej by bylo gdyby regulowac napiecie, mozna by sciemniac
oswietlenie, albo na przyklad zmniejszac moc lutownicy.

To jest raczej tylko regulacja kata przy jakim triak zaczyna
przewodzic. Takie regulatory skladaja sie zazwyczaj jedynie z triaka,
ukladu RC i diaka...
Co do regulacji, to nie chodzi o telewizor, tylko o to, ze takie
uklady bardzo kiepsko radza sobie z obciazeniami indukcyjnymi...

Władysław Skoczylas
Guest

Sun Jul 03, 2005 5:40 pm   



From: "Tomasz Pyra"
Quote:
Pewnie sie wybiore do jakiegos serwisu.
Jak to wyglada? 2 przewody wchodza, 2 wychodza?
Nie wiesz co to reguluje? Prad/napiecie?

Ma to cztery końcówki, ale dwie idą na potencjometr, oczywiście można
kupić różne, po prostu popytaj.

Quote:
Zamontować ściemniacz na kablu?
widziałem taki przedłużacz z regulacją

Ale czy na 1000W, bo takie do zarowki 100W to tez widzialem.

w 99% różnią się tylko wielkością radiatora.


Władysław



----------------------------------------------------------------------
Startuj z INTERIA.PL! >>> http://link.interia.pl/f186c

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

Władysław Skoczylas
Guest

Sun Jul 03, 2005 5:44 pm   



From: "Tomek"
Quote:
Silniki komutatorowe pradu zmiennego.

I czy mozna regulowac obroty takiego silnika po prostu zmniejszajac mu
napiecie zasilajace?
Można. Ale literatura podaje ze nie jest to najlepsze rozwiązanie. Ponoć
jest to
szkodliwe dla komutatora. Lepsze jest PWM. chociazby dlatego że moment sie
[...]


Zelmer (takie rozbierałem) od średniowiecza daje triaki i regulację fazową
i nie są to najgorsze odkurzacze, mam w domu jakiś czeski i też ma
ściemniacz
nie wiem czy warto bawić się w PWM.

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Startuj z INTERIA.PL! >>> http://link.interia.pl/f186c

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

J.F.
Guest

Mon Jul 04, 2005 2:54 pm   



On 3 Jul 2005 20:44:08 +0200, Władysław Skoczylas wrote:
Quote:
From: "Tomek"
Silniki komutatorowe pradu zmiennego.
I czy mozna regulowac obroty takiego silnika po prostu zmniejszajac mu
napiecie zasilajace?
Można. Ale literatura podaje ze nie jest to najlepsze rozwiązanie. Ponoć jest to
szkodliwe dla komutatora. Lepsze jest PWM. chociazby dlatego że moment sie
[...]

Zelmer (takie rozbierałem) od średniowiecza daje triaki i regulację fazową
i nie są to najgorsze odkurzacze, mam w domu jakiś czeski i też ma
ściemniacz
nie wiem czy warto bawić się w PWM.

Ale przeciez fazowa jest odmiana PWM :-)

J.

Władysław Skoczylas
Guest

Mon Jul 04, 2005 3:10 pm   



Quote:
Ale przeciez fazowa jest odmiana PWM :-)


Przychodzi staruszka do tawerny z papugą na ramieniu.
Jak ktoś zgadnie co to za zwierzę to spędzę z nim noc.
- aligator, dochodzi z rogu sali
- dobra, mogę to uznać.
Smile Smile :-)

Władysław



----------------------------------------------------------------------
Na randke, na randke, na randke... >>> http://link.interia.pl/f189c

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zbudować regulację mocy silnika 1000W w odkurzaczu Karcher bez rozbiórki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map