Goto page 1, 2 Next
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 11:01 am
Witam.
Chciałbym w tym roku postawić sieć komputerową w Domu Dziecka im. Św.
Dominika Savio w Kiełczowie (
www.domsavio.salezjanie.pl ).
Jest tam już ADSL w postaci Neostrady.
Chciałbym, abyście pomogli mi wybrać rozwiązanie sprzętowe.
Chciałbym, aby w pokojach chłopaków było przynajmniej po dwa porty LAN,
pokoi jest jakoś chyba 8, po 2 lub 3 osoby na pokój. Załóżmy, że będzie to
jakieś 16 portów LAN. Jest to rozwiązanie już trochę na wyrost, bo nie
przewiduję, by w pokoju miał się znajdować więcej niż jeden komputer z
dostępem do sieci i Internetu.
Do tego dochodzi jeszcze pracownia komputerowa. Jest to pomieszczenie
przygotowane na jakieś 10 stanowisk, nie więcej.
Komputery już są, nie są to jakieś rewelacyjne maszyny, ale m. in. do
zastosowań sieciowo internetowych i pracy biurowo szkolnej są wystarczające.
Są to w większości P100, i kilka mocniejszych stanowisk, nawet do P800MHz.
Plus, załóżmy, 4 stanowiska dla pracowników Domu (biuro, pokój wychowawców
itp.)
Idealnym rozwiązaniem byłby router ADSL z jakimiś 20-ma portami LAN, do
którego podłączyłbym wszystkie 8 pokoi (16 portów), plus 4 porty
(pomieszczenia wychowawców), plus 1 port na router / switch 10 portowy na
pracownię komputerową. Chyba, że od razu jakiś Router ADSL 30 portowy.
Ewentualnie router ADSL + switch 30 portowy.
Chciałbym, aby w tym rozwiązaniu zawierał się sprzętowy firewall i podział
pasma. Oczywiście chciałbym by sprzęt był niezawodny i działał przez wiele
wiele lat.
Jeszcze jedna ważna rzecz, mianowicie, chciałbym, aby tym wszystkim dało się
głęboko administrować, z blokowaniem szkodliwych treści, odłączaniem od
sieci lub dostępu do Internetu dowolnego portu LAN (pokoju), ewentualnie,
blokowanie całej sieci po jakiejś tam godzinie, generalnie, im więcej
możliwości administracyjnych, tym lepiej.
Muszę tylko znaleźć jeszcze sponsorów na skrętkę, i urządzenia sieciowe,
resztę jestem w stanie zrobić sam, aczkolwiek na każdą pomoc jestem jak
najbardziej otwarty. Być może szczęśliwie trafiłbym na firmę, która
podjęłaby się takiej pracy / ufundowania sprzętu za darmo, na ten jakże
szlachetny cel? W zamian za reklamę oczywiście :-)
Zainteresowanych pomocą proszę o kontakt na adres mailowy, a
zainteresowanych pomocą merytoryczną (bo przecież to też jest pomoc!) proszę
o wypowiadanie się w tym wątku.
Aha, czy na zakładanie LANu trzeba mieć jakieś uprawnienia? Przecież są to
instalacje nisko napięciowe? Chciałbym się upewnić.
--
Pozdrawiam serdecznie
Mariusz
http://elportal.pl/mariusz.ciszewski
Waldemar
Guest
Fri Sep 08, 2006 11:14 am
Mariusz schrieb:
Quote:
Chciałbym, aby w pokojach chłopaków było przynajmniej po dwa porty LAN,
pokoi jest jakoś chyba 8, po 2 lub 3 osoby na pokój. Załóżmy, że będzie to
jakieś 16 portów LAN. Jest to rozwiązanie już trochę na wyrost, bo nie
przewiduję, by w pokoju miał się znajdować więcej niż jeden komputer z
dostępem do sieci i Internetu.
Do tego dochodzi jeszcze pracownia komputerowa. Jest to pomieszczenie
przygotowane na jakieś 10 stanowisk, nie więcej.
Komputery już są, nie są to jakieś rewelacyjne maszyny, ale m. in. do
zastosowań sieciowo internetowych i pracy biurowo szkolnej są wystarczające.
Są to w większości P100, i kilka mocniejszych stanowisk, nawet do P800MHz.
Plus, załóżmy, 4 stanowiska dla pracowników Domu (biuro, pokój wychowawców
itp.)
Idealnym rozwiązaniem byłby router ADSL z jakimiś 20-ma portami LAN, do
którego podłączyłbym wszystkie 8 pokoi (16 portów), plus 4 porty
(pomieszczenia wychowawców), plus 1 port na router / switch 10 portowy na
pracownię komputerową. Chyba, że od razu jakiś Router ADSL 30 portowy.
Ewentualnie router ADSL + switch 30 portowy.
rozwiązanie zależy od geografii i finansów. Możesz postawić routery po
drodze i jeden centralny. Ale ze względu na to, co piszesz poniżej
rozwiązanie z jednym routerem jest najlepsze.
Quote:
Chciałbym, aby w tym rozwiązaniu zawierał się sprzętowy firewall i podział
pasma. Oczywiście chciałbym by sprzęt był niezawodny i działał przez wiele
wiele lat.
każdy tak chce ;-)
Quote:
Jeszcze jedna ważna rzecz, mianowicie, chciałbym, aby tym wszystkim dało się
głęboko administrować, z blokowaniem szkodliwych treści, odłączaniem od
sieci lub dostępu do Internetu dowolnego portu LAN (pokoju), ewentualnie,
blokowanie całej sieci po jakiejś tam godzinie, generalnie, im więcej
możliwości administracyjnych, tym lepiej.
no to tu masz problem (finansowy). Najtańszym rozwiązaniem byłoby
postawienie proxy-serwera między ADSL i router. Za pomocą tables możesz
dość dobrze wszystko posortować, a i administracja jest łatwiejsza.
Możesz też od razu dać kilka kart sieciowych i podzielić sieć na
podsieci już w sewerze.
Administrowalne routery też są, ale kosztują pieniądze (kilka kEUR). O
ile mnie skleroza nie myli, to routery zainstalowane gdzie ja pracuję
kosztują rzędu 3.5kEUR. Są administrowalne aż do przesady, np. można
przypisać adresy kart do portów i ograniczyć dostęp do sieci do tych
adresów (to nawet tańsze mają).
Ewentualnie możesz poszukać, czy jakaś firma wymienia sieć z 10 na 100
czy 1000 i ma na zbyciu dziesiątki. Np. Cisco robi(ł) takowe.
Quote:
Aha, czy na zakładanie LANu trzeba mieć jakieś uprawnienia? Przecież są to
instalacje nisko napięciowe? Chciałbym się upewnić.
jak znam życie to tak ;-(
Waldek
PAndy
Guest
Fri Sep 08, 2006 11:47 am
"Mariusz" <mariusz_ciszewski-beztego-@o2.pl> wrote in message
news:edrijf$2tn$1@atlantis.news.tpi.pl...
ciach
Na montaz instalacji typu okablowanie teltechniczne nie potrzebujesz
zadnych uprawnien, co najwyzej sa szkolenia korporacyjne gdzie firma
autoryzuje monterow pod katem instalacji konkretengo systemu
okabalowania strukturalengo tak by mogla potem certyfikowac i objac
gwarancja wykonana przez nich siec.
Zalecam uporzadkowanie sfery energetycznej i nawet wykoanie dedykowanej
instalacji, problemy z kiepska, zle wykoanna, czesto nieuziemiona siecia
energetyczna czesto powoduja klopoty z poprawnym funkcjonowaniem sieci i
bywaja przyczyna powaznych uszkodzen urzadzen do niej wpeitych ze o
bezpiecznestwie uzytkownikow nie wspomne.
Pomysl nad rozwiazaniem typu klasyczny switch/switche ethernet +
serwer./firewall/proxy na dedykowanym prostym PC. Dziek itakiemu
rozwiazaniu latwo bedzie mozna filtorwac ruch i tresc w sieci. Mysle ze
bez klopotu znajdziesz wpsarcie na grupach linuxowych w zakresie wyboru
i konfiguracji wlasciwego rozwiazania programowego.
William
Guest
Fri Sep 08, 2006 12:25 pm
Quote:
Pomysl nad rozwiazaniem typu klasyczny switch/switche ethernet +
serwer./firewall/proxy na dedykowanym prostym PC. Dziek itakiemu
rozwiazaniu latwo bedzie mozna filtorwac ruch i tresc w sieci. Mysle ze
bez klopotu znajdziesz wpsarcie na grupach linuxowych w zakresie wyboru
i konfiguracji wlasciwego rozwiazania programowego.
Dla mnie również to jest rozwiązanie optymalne. Jeśli chcemy mieć takie
funkcje jak QoS, filtr treści, kontrolę czasu użytkowania sieci, taniej
będzie to zrobić wraz z routerem na linuxie niż na urządzeniach sprzętowych.
Koszt energii tego komputera jest też chyba pomijalny jeśli założymy że i
tak będzie pracowało kilka - kilkanaście komputerów przez pół dnia
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 12:57 pm
Quote:
Pomysl nad rozwiazaniem typu klasyczny switch/switche ethernet +
serwer./firewall/proxy na dedykowanym prostym PC. Dziek itakiemu
rozwiazaniu latwo bedzie mozna filtorwac ruch i tresc w sieci. Mysle ze
bez klopotu znajdziesz wpsarcie na grupach linuxowych w zakresie wyboru
i konfiguracji wlasciwego rozwiazania programowego.
Dla mnie również to jest rozwiązanie optymalne. Jeśli chcemy mieć takie
funkcje jak QoS, filtr treści, kontrolę czasu użytkowania sieci, taniej
będzie to zrobić wraz z routerem na linuxie niż na urządzeniach
sprzętowych.
Koszt energii tego komputera jest też chyba pomijalny jeśli założymy że i
tak będzie pracowało kilka - kilkanaście komputerów przez pół dnia
No właśnie dodatkowa energia to podstawowa i jedyna wada takiego PC w roli
routera.
Przy braku zasilania, wiem, że moża zrealizować mu właściwe bootowanie itd.
tak, aby wszystko za każdym razem samo wracało do normy.
Jest jeszcze jedna rzecz, o której muszę pamiętać. Istnieje duże
prawdopodobieństwo, że nie będę wolontariuszem w tym Domu wiecznie.
Przydałoby się, żeby ta sieć była wręcz bezobsługowa. Raz skonfigurowana ma
działać "wieki" tak, aby nie trzeba było w nią specjalnie ingerować, a jeśli
już, to żeby potrafiła sobie z tym poradzić średnio zaawansowana osoba.
Dobrym rozwiązaniem byłaby możliwość administrowania siecią spoza sieci
lokalnej, z dowolnego miejsca na świecie.
Czy znacie jakieś osoby (najlepiej z Wrocławia), dobre w temacie linuxa, i z
doświadczeniami odnośnie stawiania sieci opartej na takim routerze, które na
dodatek miałyby chęci / ambicje włączyć się tworzenie sieci w naszym Domu?
Gibol
Guest
Fri Sep 08, 2006 12:59 pm
Można zastosować router d-linka, mają kontrolę rodzicielską, blokada
adresów www itd. Ten router ma 4 porty więc jeden dało by się na switcha
16 lub 24 porty do tego na zasilaniu switcha dać wyłącznik czasowy
(sieć w pokojach pracowałaby np do 22, podczas gdy router mógłby być
cały czas włączony i pracownicy, czy wychowawcy (podłączeni bezposrednio
do routera bądz przez jakiś mały switch co zapewniało by im stały
dostęp. Takie rozwiązanie byłoby chyba najtańsze...
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 1:03 pm
Quote:
Można zastosować router d-linka, mają kontrolę rodzicielską, blokada
adresów www itd.
Od pewnego czasu kiedy tylko wchodzę do jakiegoś sklepu, i pytam o D-Linka
sprzedawcy zaczynają na mnie krzyczeć, "nie kupuj pan D-Linka, przynoszą je
nam kilogramami do reklamacji".
marcom
Guest
Fri Sep 08, 2006 1:35 pm
Mariusz napisał(a):
Quote:
Można zastosować router d-linka, mają kontrolę rodzicielską, blokada
adresów www itd.
Od pewnego czasu kiedy tylko wchodzę do jakiegoś sklepu, i pytam o D-Linka
sprzedawcy zaczynają na mnie krzyczeć, "nie kupuj pan D-Linka, przynoszą je
nam kilogramami do reklamacji".
Ja kupuje Planet i tez widze tony tego w serwisie. To co jest popularne
(czyli w 99% tanie), to lezy pozniej w serwisie, bo jak z tego 1% cos
sie zepsuje, to i tak nikt nie zauwazy (poza uzytkownikiem

)
Co to tematu, to ja pare lat temu postawilem Debiana na 486, podzial
lacza na HTB.
O zarzadzaniu wszystkim nie wspomne, a dodatkowo jest tanio. Czasami
przy DSL4000 zapychaja sie switch'e, bo sa po 30 zlotych. Reset raz na
miesiac zalatwia sprawe.
Gdyby postawic to na jakims lepszym procesorze i wieksza pamiecia
(pewnie koszt 400 zlotych w sumie), to daloby sie postawic wydajnego
squid-a i pare innych rzeczy. Robilem to dawno temu, na pewno pojawilo
sie wiele nowych rozwiazan i programow.
Linux + jakis komputer i juz. Pozostaje kwestia znalezienia kogos kto
sie na tym zna i poswieci pare dni na konfiguracje. To chyba najwiekszy
koszt ;)
Mariusz
Robgold
Guest
Fri Sep 08, 2006 2:03 pm
Quote:
Jeszcze jedna ważna rzecz, mianowicie, chciałbym, aby tym wszystkim dało się
głęboko administrować, z blokowaniem szkodliwych treści, odłączaniem od
sieci lub dostępu do Internetu dowolnego portu LAN (pokoju), ewentualnie,
blokowanie całej sieci po jakiejś tam godzinie, generalnie, im więcej
możliwości administracyjnych, tym lepiej.
Postaw Coyote Linux, uruchamia sie z dyskietki albo karty CF. Jest bezobslugowy, administracja poprzez
www. Pelna mozliwosc blokad, zarzadzanie pasmem. Wystarczy do tego jakis malutki komputerek (np stary terminal z prockiem P200)
Nie ma dysku twardego wiec nic z czasem sie nie zepsuje. Jesli braknie pradu zrobi sie brutalnie restart i calosc wroci do normalnego dzialania. Wyjdzie Ci to najtaniej.
PAndy
Guest
Fri Sep 08, 2006 2:52 pm
"Mariusz" <mariusz_ciszewski-beztego-@o2.pl> wrote in message
news:edrpdj$3gi$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
No właśnie dodatkowa energia to podstawowa i jedyna wada takiego PC w
roli
routera.
Nie jest az takim problemem - mozna przeciez postawic to na PC klasy
p5 - 133 - 200MHz - zuzycie pradu bedzie na poziomie 40 - 50W
Quote:
Przy braku zasilania, wiem, że moża zrealizować mu właściwe bootowanie
itd.
tak, aby wszystko za każdym razem samo wracało do normy.
Sa specjlane dystrybucje linuxa tak pomyslane by uruchamiac je z CD -
mowie o specjalziowanych dystrybucjach z funckjami firewall itd.
Quote:
Jest jeszcze jedna rzecz, o której muszę pamiętać. Istnieje duże
prawdopodobieństwo, że nie będę wolontariuszem w tym Domu wiecznie.
Przydałoby się, żeby ta sieć była wręcz bezobsługowa. Raz
skonfigurowana ma
działać "wieki" tak, aby nie trzeba było w nią specjalnie ingerować, a
jeśli
już, to żeby potrafiła sobie z tym poradzić średnio zaawansowana
osoba.
Mysle ze w srodowisku linuxa uda sie uzyskac dobra pomoc wlacznie do
przygotowania kompletu instalacyjnego.
Quote:
Dobrym rozwiązaniem byłaby możliwość administrowania siecią spoza
sieci
lokalnej, z dowolnego miejsca na świecie.
To nie jest klopot
Quote:
Czy znacie jakieś osoby (najlepiej z Wrocławia), dobre w temacie
linuxa, i z
doświadczeniami odnośnie stawiania sieci opartej na takim routerze,
które na
dodatek miałyby chęci / ambicje włączyć się tworzenie sieci w naszym
Domu?
poszukaj na grupach linuxowych - naprawde mysle ze uzyskasz wsparcie
ktore wystarczy by cos takiego zbudowac.
Idea dobra, pomysl swietny, licze ze wszystko sie uda.
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 3:24 pm
Quote:
Nie jest az takim problemem - mozna przeciez postawic to na PC klasy
p5 - 133 - 200MHz - zuzycie pradu bedzie na poziomie 40 - 50W
ok.
Quote:
Przy braku zasilania, wiem, że moża zrealizować mu właściwe bootowanie
itd.
tak, aby wszystko za każdym razem samo wracało do normy.
Sa specjlane dystrybucje linuxa tak pomyslane by uruchamiac je z CD -
mowie o specjalziowanych dystrybucjach z funckjami firewall itd.
Słyszałem o dystrybucjach uruchamiających się z FDD, słaby sprzęt zazwyczaj
nie posiada możliwości bootowania z CD. Ale na pewno rozważę wszystkie
możliwości, jakie napotkam.
Czy znacie jakieś dystrybucje bootowalne z rónych nośników, dostosowane do
potrzeb, które, po krótce, opisałem?
Quote:
Jest jeszcze jedna rzecz, o której muszę pamiętać. Istnieje duże
prawdopodobieństwo, że nie będę wolontariuszem w tym Domu wiecznie.
Przydałoby się, żeby ta sieć była wręcz bezobsługowa. Raz
skonfigurowana ma
działać "wieki" tak, aby nie trzeba było w nią specjalnie ingerować, a
jeśli
już, to żeby potrafiła sobie z tym poradzić średnio zaawansowana
osoba.
Mysle ze w srodowisku linuxa uda sie uzyskac dobra pomoc wlacznie do
przygotowania kompletu instalacyjnego.
poszukaj na grupach linuxowych - naprawde mysle ze uzyskasz wsparcie
ktore wystarczy by cos takiego zbudowac.
Masz jakieś konkretne grupy na myśli? Gdzie szukać?
Quote:
Idea dobra, pomysl swietny, licze ze wszystko sie uda.
Dziękuję za wsparcie, ja też myślę, że wszystko się uda :-)
Mariusz
Marcin Stanisz
Guest
Fri Sep 08, 2006 3:41 pm
Dnia Fri, 8 Sep 2006 17:24:09 +0200, Mariusz napisał(a):
Quote:
Słyszałem o dystrybucjach uruchamiających się z FDD, słaby sprzęt zazwyczaj
nie posiada możliwości bootowania z CD. Ale na pewno rozważę wszystkie
możliwości, jakie napotkam.
Chyba takich, co z CD nie ruszą, już nie znajdziesz. Ja mam firewalla na
P133, płyta to jakiś Intel. Musiałem tylko uaktualnić BIOS do najnowszego
dostępnego. Chodzi 6 lat, trzeba czasami kopnąć, bo łapie czkawkę na
czytaniu płyty (ale to chyba wina starego czytnika). Problemem jest
uaktualnianie konfiguracji - trzeba płytkę od nowa palić. Przymierzam się
do przejścia na bootowanie z USB.
Quote:
Czy znacie jakieś dystrybucje bootowalne z rónych nośników, dostosowane do
potrzeb, które, po krótce, opisałem?
IPCop. A ja mam osobiście dokrajanego do wielkości CD Red Hata 9.0 (300MB
ma).
Quote:
Masz jakieś konkretne grupy na myśli? Gdzie szukać?
pl.comp.os.linux*
Pozdrawiam
Marcin Stanisz
--
"A lie will go round the world before the truth has got its boots on"
Terry Pratchett, "Truth"
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 4:08 pm
Quote:
Masz jakieś konkretne grupy na myśli? Gdzie szukać?
pl.comp.os.linux*
Ruszyłem temat na grupach linuxowych. Czekam na odzew :-)
Pozdrawiam wszystkich
Mariusz
Mariusz
Guest
Fri Sep 08, 2006 4:28 pm
Żeby nie robić bałaganu (bo napisałem postów chyba na 10 różnych grupach
newsowych) proszę o wypowiedzi na w miarę nautralnym terenie, na
elektrodzie:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic580528.html i może tam
wspólnymi siłami zbudujemy tą sieć. Oczywiście tutaj także postaram się
zaglądnąć.
Jeśli inni mogą, zwłaszcza ci z Wrocławia, to niech się zgałaszają. Może
zmontujemy fajną, zgraną ekipę, i razem wszystko fajnie i szybko nam pójdzie
:-)
Aktyalne namiary na mnie można znaleźć na
www.elportal.pl/mariusz.ciszewski
W. Kopciak
Guest
Fri Sep 08, 2006 4:34 pm
Am Fri, 8 Sep 2006 13:01:37 +0200, "Mariusz"
<mariusz_ciszewski-beztego-@o2.pl> schrieb:
Quote:
Witam.
Chciałbym w tym roku postawić sieć komputerową w Domu Dziecka im. Św.
Dominika Savio w Kiełczowie (
www.domsavio.salezjanie.pl ).
Jest tam już ADSL w postaci Neostrady.
Chciałbym, abyście pomogli mi wybrać rozwiązanie sprzętowe.
Chciałbym, aby w pokojach chłopaków było przynajmniej po dwa porty LAN,
pokoi jest jakoś chyba 8, po 2 lub 3 osoby na pokój. Załóżmy, że będzie to
jakieś 16 portów LAN. Jest to rozwiązanie już trochę na wyrost, bo nie
przewiduję, by w pokoju miał się znajdować więcej niż jeden komputer z
dostępem do sieci i Internetu.
Do tego dochodzi jeszcze pracownia komputerowa. Jest to pomieszczenie
przygotowane na jakieś 10 stanowisk, nie więcej.
Komputery już są, nie są to jakieś rewelacyjne maszyny, ale m. in. do
zastosowań sieciowo internetowych i pracy biurowo szkolnej są wystarczające.
Są to w większości P100, i kilka mocniejszych stanowisk, nawet do P800MHz.
Plus, załóżmy, 4 stanowiska dla pracowników Domu (biuro, pokój wychowawców
itp.)
Idealnym rozwiązaniem byłby router ADSL z jakimiś 20-ma portami LAN, do
którego podłączyłbym wszystkie 8 pokoi (16 portów), plus 4 porty
(pomieszczenia wychowawców), plus 1 port na router / switch 10 portowy na
pracownię komputerową. Chyba, że od razu jakiś Router ADSL 30 portowy.
Ewentualnie router ADSL + switch 30 portowy.
Chciałbym, aby w tym rozwiązaniu zawierał się sprzętowy firewall i podział
pasma. Oczywiście chciałbym by sprzęt był niezawodny i działał przez wiele
wiele lat.
Jeszcze jedna ważna rzecz, mianowicie, chciałbym, aby tym wszystkim dało się
głęboko administrować, z blokowaniem szkodliwych treści, odłączaniem od
sieci lub dostępu do Internetu dowolnego portu LAN (pokoju), ewentualnie,
blokowanie całej sieci po jakiejś tam godzinie, generalnie, im więcej
możliwości administracyjnych, tym lepiej.
Muszę tylko znaleźć jeszcze sponsorów na skrętkę, i urządzenia sieciowe,
resztę jestem w stanie zrobić sam, aczkolwiek na każdą pomoc jestem jak
najbardziej otwarty. Być może szczęśliwie trafiłbym na firmę, która
podjęłaby się takiej pracy / ufundowania sprzętu za darmo, na ten jakże
szlachetny cel? W zamian za reklamę oczywiście :-)
Zainteresowanych pomocą proszę o kontakt na adres mailowy, a
zainteresowanych pomocą merytoryczną (bo przecież to też jest pomoc!) proszę
o wypowiadanie się w tym wątku.
Aha, czy na zakładanie LANu trzeba mieć jakieś uprawnienia? Przecież są to
instalacje nisko napięciowe? Chciałbym się upewnić.
jezeli chodzi o firewall/router proponuje zainteresowac sie produktami typu
ipcop (gpl) lub gibraltar (czesciowo gpl, dla prywatnych systemow free, ale
rowniez dla non commerce).
dalsze informacje na priv.
Serdeczne pozdrowienia
Wojtek
Goto page 1, 2 Next