Adam Wysocki
Guest
Sun Jan 21, 2007 9:44 pm
Hej,
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
Co wymyśliłem: Bez komplikacji - użycie UARTa w obu AVRach i kluczowanie
nadajnika (NRZ). Częstotliwość nadajnika ok. 2 MHz (na oko - myślicie że
to za mało / za dużo?), stabilizowana kwarcem.
Kwestia odbiornika. Antena, szeregowo kwarc (jako filtr pasmowy, to ma
sens?), i... Co dalej? Jak zrobić detektor? Najprostsze co przychodzi
mi do głowy, to jakiś wzmacniacz (mosfet - nie będzie miał za dużej
pojemności bramki? Bipolarnego nie chcę, bo jest sterowany prądem...
Może wzmacniacz operacyjny i prostownik jednopołówkowy na wyjściu?),
filtr dolnoprzepustowy RC (żeby wyciąć nośną) i tyle, dalej już do
wejścia UARTa w procesorze odbierającym.
To ma sens?
Pozdrawiam.
--
Adam Wysocki * Warszawa *
http://www.chmurka.net/ * GSM: 514 710 213
Ze wszystkich rzeczy wiecznych miłość trwa najkrócej.. (C) Agnieszka
Grzegorz Kurczyk
Guest
Sun Jan 21, 2007 9:44 pm
Użytkownik Adam Wysocki napisał:
Quote:
Hej,
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
10..20cm. Musi być radiowo ? Możeby jaką podczerwień zastosować...
Quote:
Co wymyśliłem: Bez komplikacji - użycie UARTa w obu AVRach i kluczowanie
nadajnika (NRZ). Częstotliwość nadajnika ok. 2 MHz (na oko - myślicie że
to za mało / za dużo?), stabilizowana kwarcem.
Kwestia odbiornika. Antena, szeregowo kwarc (jako filtr pasmowy, to ma
sens?), i... Co dalej? Jak zrobić detektor? Najprostsze co przychodzi
mi do głowy, to jakiś wzmacniacz (mosfet - nie będzie miał za dużej
pojemności bramki? Bipolarnego nie chcę, bo jest sterowany prądem...
Może wzmacniacz operacyjny i prostownik jednopołówkowy na wyjściu?),
filtr dolnoprzepustowy RC (żeby wyciąć nośną) i tyle, dalej już do
wejścia UARTa w procesorze odbierającym.
Przy tak małej odległości powinien wystarczyć prosty odbiornik o
bezpośrednim wzmocnieniu. Problemem mogą być ewentualne zakłócenia.
Przy prostej modulacji NRZ 115kb/s potrzebujesz dość szerokiego pasma.
Może dostosować do tego jakieś gotowe moduły na pasmo 70cm.
Pozdrawiam
Grzegorz
Włodzimierz Wojtiuk
Guest
Sun Jan 21, 2007 10:23 pm
Użytkownik "Adam Wysocki" <gophi.at.chmurka.net@nospam.invalid> napisał w
wiadomości news:gophi.pme.1169409083@news.chmurka.net...
Quote:
Hej,
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
ja bym myszkami radiowymi sie zainteresował
(gotowe rozwiazanie tr radiowej na ok 1,5 m)
Włodek
Slavek
Guest
Sun Jan 21, 2007 10:38 pm
Na te odleglosc aby bylo radiowo powinna byc czestotliwosc okolo 2cm
czyli idaca w GHz.
W przypadku zastosowania 2MHz to nie RF ale magnetycznie albo
elektrycznie czyli nadajnik
i odbiornik maga byc inne niz RF.
Grzegorz Kurczyk wrote:
Quote:
Użytkownik Adam Wysocki napisał:
Hej,
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
10..20cm. Musi być radiowo ? Możeby jaką podczerwień zastosować....
Co wymyśliłem: Bez komplikacji - użycie UARTa w obu AVRach i kluczowanie
nadajnika (NRZ). Częstotliwość nadajnika ok. 2 MHz (na oko - myślicie że
to za mało / za dużo?), stabilizowana kwarcem.
Kwestia odbiornika. Antena, szeregowo kwarc (jako filtr pasmowy, to ma
sens?), i... Co dalej? Jak zrobić detektor? Najprostsze co przychodzi
mi do głowy, to jakiś wzmacniacz (mosfet - nie będzie miał za dużej
pojemności bramki? Bipolarnego nie chcę, bo jest sterowany prądem....
Może wzmacniacz operacyjny i prostownik jednopołówkowy na wyjściu?),
filtr dolnoprzepustowy RC (żeby wyciąć nośną) i tyle, dalej już do
wejścia UARTa w procesorze odbierającym.
Przy tak małej odległości powinien wystarczyć prosty odbiornik o
bezpośrednim wzmocnieniu. Problemem mogą być ewentualne zakłócenia.
Przy prostej modulacji NRZ 115kb/s potrzebujesz dość szerokiego pasma.
Może dostosować do tego jakieś gotowe moduły na pasmo 70cm.
Pozdrawiam
Grzegorz
Adam Dybkowski
Guest
Sun Jan 21, 2007 11:45 pm
Adam Wysocki napisał(a):
Quote:
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
Jeżeli wystarczy Ci połowa tej prędkości to możesz zastosować moduły
Chipcon CC1000, gotowe kosztują po około 50 zł/szt (potrzebne będą dwa -
po jednym dla każdej ze stron transmisji).
http://www.soyter.com/index.php?pid=22
--
Adam Dybkowski
http://www.amwaw.edu.pl/~adybkows/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Adam Wysocki
Guest
Mon Jan 22, 2007 1:42 am
Spinacz biurowy, Adam Dybkowski <adybkows12@45wp.pl>!
Quote:
Jeżeli wystarczy Ci połowa tej prędkości to możesz zastosować moduły
Chipcon CC1000, gotowe kosztują po około 50 zł/szt (potrzebne będą dwa -
po jednym dla każdej ze stron transmisji).
http://www.soyter.com/index.php?pid=22
Znam Chipcona, ale za drogo - to musi być jak najtańsze :(
--
Adam Wysocki * Warszawa *
http://www.chmurka.net/ * GSM: 514 710 213
Bylinku. Nie jesteś normalny. Jesteś znormalizowany. (C) Arek Gejdel
Adam Wysocki
Guest
Mon Jan 22, 2007 1:42 am
Spinacz biurowy, Slavek <slavek.p@gmail.com>!
Quote:
Na te odleglosc aby bylo radiowo powinna byc czestotliwosc okolo 2cm
czyli idaca w GHz.
W przypadku zastosowania 2MHz to nie RF ale magnetycznie albo
elektrycznie czyli nadajnik
i odbiornik maga byc inne niz RF.
Nie musi być 2 MHz, to podałem orientacyjnie. Ale GHz to już przesada...
Well, nie musi być radiowo, musi być jakkolwiek.
Z drugiej strony właśnie sobie uświadomiłem, że silnik mimo kondensatorów
może wprowadzać niezerowe zakłócenia. Może naprawdę lepiej będzie z podczerwienią,
a do synchronizacji zastosować np. hallotron...
Hallotrony w TME są tanie. To jest do zdobycia gdzieś w Warszawie?
Pozdr.
--
Adam Wysocki * Warszawa *
http://www.chmurka.net/ * GSM: 514 710 213
Pozbawił mnie sygnaturki strzał z dwururki (C) tren R @ appm 03.2003
Adam Wysocki
Guest
Mon Jan 22, 2007 1:42 am
Spinacz biurowy, Grzegorz Kurczyk <grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl>!
Quote:
Potrzebuję przesłać radiowo dane cyfrowe z jednego AVRa do drugiego na
odległość ok. 10-20 cm. Prędkość nie jest krytyczna, ale nie powinna
być zbyt niska (najlepiej jakby dało się osiągnąć standardową prędkość
RS-232 - 115200 bps).
10..20cm. Musi być radiowo ? Możeby jaką podczerwień zastosować...
Wolałbym radio, ale podczerwień też wchodzi w grę. Jedna z części będzie
się obracała, więc pewnie ze 2 albo 4 diody nadawcze i jedna odbiorcza
załatwią sprawę, ale na podczerwieni chciałbym zrobić synchronizację
(tak żeby procesory wiedziały kiedy część obracająca się przeszła nad
określonym punktem części nieruchomej - silnik zwykły, komutatorowy)...
Quote:
Przy tak małej odległości powinien wystarczyć prosty odbiornik o
bezpośrednim wzmocnieniu. Problemem mogą być ewentualne zakłócenia.
Też się o to boję...
Ale AVR chyba ma jakieś zabezpieczenie? Z tego co czytałem, sampluje
jeden bod 16 razy.
Quote:
Przy prostej modulacji NRZ 115kb/s potrzebujesz dość szerokiego pasma.
To raczej nie problem - to będzie miało malutką moc, raczej nikomu nie
powinienem w nic wejść...
Quote:
Może dostosować do tego jakieś gotowe moduły na pasmo 70cm.
Musi być jak najtańsze...
--
Adam Wysocki * Warszawa *
http://www.chmurka.net/ * GSM: 514 710 213
Aby życiu nadać smaczek, raz dziewczynka, raz chłopaczek (C) Arek RQ
Adam Wysocki
Guest
Mon Jan 22, 2007 1:51 am
Spinacz biurowy, Slavek <slavek.p@gmail.com>!
Quote:
Na te odleglosc aby bylo radiowo powinna byc czestotliwosc okolo 2cm
czyli idaca w GHz.
W przypadku zastosowania 2MHz to nie RF ale magnetycznie albo
elektrycznie czyli nadajnik
i odbiornik maga byc inne niz RF.
Nie musi być 2 MHz, to podałem orientacyjnie. Ale GHz to już przesada...
Well, nie musi być radiowo, musi być jakkolwiek.
Z drugiej strony właśnie sobie uświadomiłem, że silnik mimo kondensatorów
może wprowadzać niezerowe zakłócenia. Może naprawdę lepiej będzie z podczerwienią,
a do synchronizacji zastosować np. hallotron...
Ile może kosztować hallotron?
Pozdr.
--
Adam Wysocki * Warszawa *
http://www.chmurka.net/ * GSM: 514 710 213
Pozbawił mnie sygnaturki strzał z dwururki (C) tren R @ appm 03.2003
Waldemar
Guest
Mon Jan 22, 2007 7:52 am
Adam Wysocki schrieb:
Quote:
Spinacz biurowy, Adam Dybkowski <adybkows12@45wp.pl>!
Jeżeli wystarczy Ci połowa tej prędkości to możesz zastosować moduły
Chipcon CC1000, gotowe kosztują po około 50 zł/szt (potrzebne będą dwa -
po jednym dla każdej ze stron transmisji).
http://www.soyter.com/index.php?pid=22
Znam Chipcona, ale za drogo - to musi być jak najtańsze
jak Włodek napisał: zastrzelić mysz bezprzewodową.
Waldek
Grzegorz Kurczyk
Guest
Mon Jan 22, 2007 8:46 am
Użytkownik Adam Wysocki napisał:
Quote:
Spinacz biurowy, Slavek <slavek.p@gmail.com>!
Na te odleglosc aby bylo radiowo powinna byc czestotliwosc okolo 2cm
czyli idaca w GHz.
W przypadku zastosowania 2MHz to nie RF ale magnetycznie albo
elektrycznie czyli nadajnik
i odbiornik maga byc inne niz RF.
Nie musi być 2 MHz, to podałem orientacyjnie. Ale GHz to już przesada...
Well, nie musi być radiowo, musi być jakkolwiek.
Hehe... Kolega Slavek zasugerował tylko, że jeśli odległość między
nadajnikiem i odbiornikiem jest mniejsza od długości fali to trudno
mówić o łączności radiowej

Pewnie coś w tym stwierdzeniu jest, ale
działać oczywiście będzie. W przeciwnym razie w promieniu ponad
kilometra od Konstantynowa nie powinno być słychać Polskiego Radia I...
P.S. Aż mi się przypomniał kawał z sexem na odległość...

)))
Pozdrawiam
Grzegorz
wkwj
Guest
Mon Jan 22, 2007 12:31 pm
Wstaw diodę IR w osi obrotu tarczy, która ma nadawać i na przeciwko, też w
osi
fotoelement odbiorczy. Będa się widziały niezależnie od kąta obrotu. Wydaje
mi się,
że da się zrobić też łącznośc dwukierunkową. Eliminację błedów transmisji
trzeba by
chyba do tego zrobić np. w postaci sumy kontrolnej i ew. ponownej transmisji
pakietu
z błędem. A może moduły do IRDA by się nadały (co jednak podnosi cenę)?
A co do układów z myszek radiowych - wcale nie 1,5 m zasięgu tylko ok. 15m i
to
przez betonowy strop ! Osobiście to widziałem - facet rusza mychą na
parterze,
na 1 piętrze kursor lata po ekranie jak zwariowany.
Pozdrawiam,
wkwj
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Mon Jan 22, 2007 12:51 pm
Quote:
Wolałbym radio, ale podczerwień też wchodzi w grę. Jedna z części będzie
się obracała, więc pewnie ze 2 albo 4 diody nadawcze i jedna odbiorcza
załatwią sprawę, ale na podczerwieni chciałbym zrobić synchronizację
(tak żeby procesory wiedziały kiedy część obracająca się przeszła nad
określonym punktem części nieruchomej - silnik zwykły, komutatorowy)...
budujesz propeller clock?
nie mozesz dac jednej IR LED i fotodiody w osi silnika, coby widzialy sie
caly czas?
kiedys do podobnego celu uzylem bariery pojemnosciowej - transfer mial byc
rzedu 100mbit/s
dalem wiec SER +DES i pierscienie wraz z opaskami, wyszlla pojemnsoc rzedu
100pF,ktora rozwiazala problem.
Oczywiscie kodowanie NRZ