NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zautomatyzować ręczną regulację temperatury w aucie z pokrętłem?
Adam
Guest
Guest
Fri Mar 04, 2011 11:02 pm
Witajcie.
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
--
Pozdrawiam.
Adam.
Adam Dybkowski
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 2:42 am
W dniu 2011-03-04 23:02 Adam napisał(a):
Quote:
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Silnik / serwo do sterowania właściwą mechaniką (ośką, na której
wcześniej było osadzone pokrętło). A oryginalne pokrętło odczepić od osi
(może być zamocowane osiowo ale aby nie obracało osi) i odczytywać przez
elektronikę jako enkoder obrotowy. Będzie i sterowanie w pełni
elektroniczne, i ręczne a'la "fly-by-wire".
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
waldek
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 6:42 am
Quote:
Witajcie.
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza w
aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
Witam!
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza w
aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
Witam!
Najprościej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. Są gotowe konstrukcje
(do kupienia) potencjometr z silnikiem. Są tak skonstruowane że można kręcić
ręcznie, i może to robić silnik. Jedno nie koliduje z drugim. Tylko trzeba
dobrać aby potencjometr był o takiej wartości jak w "ręcznej regulacji"
teraz.
Pozdrawiam - Waldek
Adam
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 12:36 pm
W dniu 2011-03-05 06:42, waldek pisze:
Quote:
Witajcie.
Tak sobie myl zaprzc jaki "automat" do regulacji temperatury wntrza w
aucie, które ma tylko rczn regulacj za pomoc pokrta.
Piszc "automat", mam na myli elektronik (to nie problem, termostatów
rónych jest jak mrówków) oraz ukad wykonawczy.
Pytanie dotyczy wycznie czci elektro-mechanicznej - "ukadu
wykonawczego".
Tene ukad wykonawczy nie powinien kolidowa z moliwoci rcznej
regulacji. Znaczy to, e pokrta powinny da si rcznie porusza.
Spotka si kto z czym takim?
Niektóre pomysy, to dwa "popychacze zbatkowe" - jeden pcha pokrto w
lewo, drugi w prawo. Jeli tylko rdze si cofnie, pokrto nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczy si kóci
Inna moliwo - sprzgo tarciowe - ale wtedy do rcznego pokrcenia
wymagana byaby wiksza sia, co moe powodowa uszkodzenia przy zbyt
silnym rczym pokrcaniu, lub lizganie si sprzga i brak sterowania
przy sabym "nacigu" tego.
Jakie pomysy?
Moe s jakie gotowe patenty?
Witam!
Najprociej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. S gotowe konstrukcje
(do kupienia) potencjometr z silnikiem. S tak skonstruowane e mona krci
rcznie, i moe to robi silnik. Jedno nie koliduje z drugim. Tylko trzeba
dobra aby potencjometr by o takiej wartoci jak w "rcznej regulacji"
teraz.
Pozdrawiam - Waldek
Tak sobie myl zaprzc jaki "automat" do regulacji temperatury wntrza w
aucie, które ma tylko rczn regulacj za pomoc pokrta.
Piszc "automat", mam na myli elektronik (to nie problem, termostatów
rónych jest jak mrówków) oraz ukad wykonawczy.
Pytanie dotyczy wycznie czci elektro-mechanicznej - "ukadu
wykonawczego".
Tene ukad wykonawczy nie powinien kolidowa z moliwoci rcznej
regulacji. Znaczy to, e pokrta powinny da si rcznie porusza.
Spotka si kto z czym takim?
Niektóre pomysy, to dwa "popychacze zbatkowe" - jeden pcha pokrto w
lewo, drugi w prawo. Jeli tylko rdze si cofnie, pokrto nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczy si kóci
Inna moliwo - sprzgo tarciowe - ale wtedy do rcznego pokrcenia
wymagana byaby wiksza sia, co moe powodowa uszkodzenia przy zbyt
silnym rczym pokrcaniu, lub lizganie si sprzga i brak sterowania
przy sabym "nacigu" tego.
Jakie pomysy?
Moe s jakie gotowe patenty?
Witam!
Najprociej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. S gotowe konstrukcje
(do kupienia) potencjometr z silnikiem. S tak skonstruowane e mona krci
rcznie, i moe to robi silnik. Jedno nie koliduje z drugim. Tylko trzeba
dobra aby potencjometr by o takiej wartoci jak w "rcznej regulacji"
teraz.
Pozdrawiam - Waldek
Za słabe. Nie pociągnie linek od klap nagrzewu :(
--
Pozdrawiam.
Adam.
Adam
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 12:42 pm
W dniu 2011-03-05 02:42, Adam Dybkowski pisze:
Quote:
W dniu 2011-03-04 23:02 Adam napisał(a):
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Silnik / serwo do sterowania właściwą mechaniką (ośką, na której
wcześniej było osadzone pokrętło). A oryginalne pokrętło odczepić od osi
(może być zamocowane osiowo ale aby nie obracało osi) i odczytywać przez
elektronikę jako enkoder obrotowy. Będzie i sterowanie w pełni
elektroniczne, i ręczne a'la "fly-by-wire".
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Silnik / serwo do sterowania właściwą mechaniką (ośką, na której
wcześniej było osadzone pokrętło). A oryginalne pokrętło odczepić od osi
(może być zamocowane osiowo ale aby nie obracało osi) i odczytywać przez
elektronikę jako enkoder obrotowy. Będzie i sterowanie w pełni
elektroniczne, i ręczne a'la "fly-by-wire".
Można i tak. Są choćby serwa modelarskie.
Ale ja z reguły przyjmuję założenie, aby jak najmniej ingerować w
istniejący ustrój, więc chcę zostawić regulację ręczną, bez pośrednictwa
elektroniki.
Regulator będzie sterowany z dużą histerezą, odczyty temperatury pewnie
co kilkanaście sekund, zaś jeśli potrzeba korekty, to o jeden "krok" -
więc moim zdaniem wystarczy "krańcówka" na pokrętle wyłączająca serwo.
Jeśli się mylę, to proszę o sprostowanie.
--
Pozdrawiam.
Adam.
J.F.
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 3:31 pm
On Sat, 05 Mar 2011 12:36:48 +0100, Adam wrote:
Quote:
Najprociej tak jak jest zrobione we wzmacniaczach. S gotowe konstrukcje
(do kupienia) potencjometr z silnikiem.
Za słabe. Nie pociągnie linek od klap nagrzewu
(do kupienia) potencjometr z silnikiem.
Za słabe. Nie pociągnie linek od klap nagrzewu
No to elektryczne wspomaganie kierownicy.
Zaraz bedziesz narzekal ze za mocne :-P
Ale zasade podejrzec mozna - przekladnia planetarna. Tu co prawda
trzeba bedzie to inaczej rozwiazac.
Albo podobnie jak w niektorych magnetofonach naped szpul - do osi
silnika przylozona rolka. Ale jej os zamocowana blaszkami tez do osi
silnika. Jak sie silnik kreci, to najpierw rolka leci w jedna strone,
dotyka talerzyka szpuli i obraca. a potem przestaje dotykac.
Mozna tez wypilowac w kole zebatym troche zebow.
Tak czy inaczej problemem tu bedzie chyba sila i miejsce. Najlepszy
bylby mechanizm zapadkowy z dwoma elektromagnesami - ale znow - sila.
J.
Grzegorz Krukowski
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 4:14 pm
On Sat, 05 Mar 2011 12:42:54 +0100, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
http://www.clasohlson.no/Product/Product.aspx?id=155161911>Można i
tak. Są choćby serwa modelarskie.
Quote:
Ale ja z reguły przyjmuję założenie, aby jak najmniej ingerować w
istniejący ustrój, więc chcę zostawić regulację ręczną, bez pośrednictwa
elektroniki.
istniejący ustrój, więc chcę zostawić regulację ręczną, bez pośrednictwa
elektroniki.
To np. kółko zębate, które będzie przekazywało sterowanie z silnika
krokowego na oś pokrętła powinno mieć możliwość poślizgu na osi.
Zobacz sobie jak to jest zrobione w budziku (ale mechanicznym).
--
Grzegorz Krukowski
kogutek
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 5:27 pm
Adam <a.g@poczta.onet.pl> napisał(a):
Quote:
Witajcie.
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
Jeśli nie ma czegoś takiego zakladanego do droższych modelu samochodu jaki
Tak sobie myślę zaprząc jakiś "automat" do regulacji temperatury wnętrza
w aucie, które ma tylko ręczną regulację za pomocą pokrętła.
Pisząc "automat", mam na myśli elektronikę (to nie problem, termostatów
różnych jest jak mrówków) oraz układ wykonawczy.
Pytanie dotyczy wyłącznie części elektro-mechanicznej - "układu
wykonawczego".
Tenże układ wykonawczy nie powinien kolidować z możliwością ręcznej
regulacji. Znaczy to, że pokrętła powinny dać się ręcznie poruszać.
Spotkał się ktoś z czymś takim?
Niektóre pomysły, to dwa "popychacze zębatkowe" - jeden pcha pokrętło w
lewo, drugi w prawo. Jeśli tylko rdzeń się cofnie, pokrętło nie jest
blokowane. Gorzej, gdyby oba na raz zaczęły się kłócić
Inna możliwość - sprzęgło tarciowe - ale wtedy do ręcznego pokręcenia
wymagana byłaby większa siła, co może powodować uszkodzenia przy zbyt
silnym ręczym pokręcaniu, lub ślizganie się sprzęgła i brak sterowania
przy słabym "naciągu" tegoż.
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
Jeśli nie ma czegoś takiego zakladanego do droższych modelu samochodu jaki
masz i zrobionego przez fabryke to jesteś bez szans. Jeśli sie pytasz tutaj
jak coś zrobić to znaczy ze nie masz zielonego pojęcia o tym co chcesz zrobić.
A te wszystkie rady jakie dostaleś to takie pierdu pierdu ludzi co mają takie
samo pojęcie jak Ty. Przykre to ale prawdziwe.
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
BartekK
Guest
Guest
Sat Mar 05, 2011 7:59 pm
W dniu 2011-03-04 23:02, Adam pisze:
Quote:
Jakieś pomysły?
Może są jakieś gotowe patenty?
Tak, szukać gotowego "climatronic" do takiego auta, jeśli było
Może są jakieś gotowe patenty?
Tak, szukać gotowego "climatronic" do takiego auta, jeśli było
produkowane, i przemontować odpowiedni zestaw elementów...
A jak nie było - to nie skupiać się na gałce jako elemencie "zadawczym"
tylko zobaczyć czym ta gałka steruje. Przeważnie albo są to cięgna do
klapek/klapki, albo jest to sterowanie zaworem wody gorącej do
nagrzewnicy. Jedno i drugie zostawić w spokoju, i zrobić równoległe
sterowanie własne:
- jeśli to regulacja wody - to dać trójniki i drugi (elektro)zawór
równolegle do pierwszego, dajesz wtedy temperature na minimum i
regulujesz elektroniką, albo odcinasz/wyłączasz elektronikę i możesz
sobie ręcznie pokręcić
- jeśli to regulacja klapkami przepływu powietrza - dodać do ciegieł np
siłowniki od zamka centralnego... i wymuszać otwarcie/zamknięcie po
stronie klapki, a nie mocować się z gałką.
--
| Bartlomiej Kuzniewski
| sibi@drut.org GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173
zapinio
Guest
Guest
Mon Mar 07, 2011 2:57 pm
Proponowałbym wymienić samochód.
Będzie taniej, prościej ,pewniej.
Zaoszczędzony czas przeznaczyć na zarabianie pieniędzy, naukę lub
wypoczynek.
10 letnie Audi A6 ze wszystkimi bajerami to koszt ok. 12-15 tys. złotych.
Adam
Guest
Guest
Tue Mar 08, 2011 7:39 pm
W dniu 2011-03-07 14:57, zapinio pisze:
Quote:
Proponowabym wymieni samochód.
Bdzie taniej, prociej ,pewniej.
Zaoszczdzony czas przeznaczy na zarabianie pienidzy, nauk lub
wypoczynek.
10 letnie Audi A6 ze wszystkimi bajerami to koszt ok. 12-15 tys. zotych.
Bdzie taniej, prociej ,pewniej.
Zaoszczdzony czas przeznaczy na zarabianie pienidzy, nauk lub
wypoczynek.
10 letnie Audi A6 ze wszystkimi bajerami to koszt ok. 12-15 tys. zotych.
Tia, jeszcze 3 lata kredytu ...
Ale autko poza tym jest zacne :)
--
Pozdrawiam.
Adam.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zautomatyzować ręczną regulację temperatury w aucie z pokrętłem?