Goto page Previous 1, 2
Michał Lankosz
Guest
Thu Feb 21, 2013 9:53 am
W dniu 2013-02-21 08:49, Marek pisze:
Quote:
ale grzebiąc w plikach "inf" sterowników FTDI naruszasz ich
oryginalność, co wiąże
się z tym, że podpis cyfrowy nie będzie się zgadzał, a to oznacza, że
będzie problem
z instalacją takich sterowników w systemach 64-bitowych, wymagających
sterowników
podpisanych cyfrowo, chyba że użytkownikowi przed instalacją sterowników
włączysz
tryb testu sterowników, co objawi się niezbyt eleganckim pokazywaniem w
prawym
dolnym rogu pulpitu informacji o włączeniu tego trybu.
Dla urządzenia HID z dowolnymi numerkami nie będzie tego problemu,
zgadza się?
Powinno to urządzenie działać z Windowsami >98 oprócz serwerowych.
--
Michał
Adam Dybkowski
Guest
Thu Feb 21, 2013 11:50 pm
W dniu 2013-02-21 09:45 Michał Lankosz napisał(a):
Quote:
Hehe, ale uparta firma. Dostali po łapach jak widać:
"So we got some more letters and finally USB-ORG wrote a letter that
they revoked our VID."
No nieźle, to już nie zweryfikują żadnego swojego urządzenia w USB-ORG.
--
Adam Dybkowski
http://dybkowski.net/
Uwaga: przed wysłaniem do mnie maila usuń cyfry z adresu.
Piotr GaĹka
Guest
Fri Feb 22, 2013 10:29 am
Użytkownik "Adam Dybkowski" <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m> napisał w
wiadomości news:5126a4cf$0$26700$65785112@news.neostrada.pl...
Quote:
Celem urzędniczym jest sprzedaż wiązana - potrzebujesz jeden zestaw
VID-PID - kup 65536 zestawów.
Nie znajduję innego określenia jak praktyki monopolistyczne (jest jakiś
ogólnoświatowy UOKiK?)
Ogólnie z tej fajnej koncepcji wyłania się wizja nowego świata:
- chcesz kupić znaczek na list - tak ale tylko w pakietach po 65536 szt.,
- abonament na telefon - płatne z góry za 65536 miesięcy,
- chcesz kupić telewizor...
- chcesz kupić chleb...
P.G.
MichaĹ Lankosz
Guest
Fri Feb 22, 2013 12:17 pm
W dniu 2013-02-22 10:29, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Użytkownik "Adam Dybkowski" <a1d2y3b4k5o6w7s8@g1m2a3i4l5.6c7o8m> napisał
w wiadomości news:5126a4cf$0$26700$65785112@news.neostrada.pl...
Znalazłem:
http://www.mcselec.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=92&option=com_phpshop&Itemid=1
Hehe, ale uparta firma. Dostali po łapach jak widać:
"So we got some more letters and finally USB-ORG wrote a letter that
they revoked our VID."
No nieźle, to już nie zweryfikują żadnego swojego urządzenia w USB-ORG.
Celem technicznym jest tylko unikalność zestawów VID-PID.
Celem urzędniczym jest sprzedaż wiązana - potrzebujesz jeden zestaw
VID-PID - kup 65536 zestawów.
Zapewne chodziło o to, żeby jeden VID należał do jednej firmy.
Odsprzedawanie PIDów powoduje, że VID nie jest tym co było w zamiarze.
Rodzi to oczywiście wątpliwości:
Quote:
Nie znajduję innego określenia jak praktyki monopolistyczne (jest jakiś
ogólnoświatowy UOKiK?)
Ogólnie z tej fajnej koncepcji wyłania się wizja nowego świata:
- chcesz kupić znaczek na list - tak ale tylko w pakietach po 65536 szt.,
Tak jak są hurtownie, tak powinny być sklepy detaliczne.
--
Michał
Michoo
Guest
Fri Feb 22, 2013 12:44 pm
On 22.02.2013 12:17, Michał Lankosz wrote:
Quote:
Celem technicznym jest tylko unikalność zestawów VID-PID.
Celem urzędniczym jest sprzedaż wiązana - potrzebujesz jeden zestaw
VID-PID - kup 65536 zestawów.
Zapewne chodziło o to, żeby jeden VID należał do jednej firmy.
Chodziło o to, żeby urządzenia miały unikalne numery. Potem postanowiono
dorobić na certyfikacji - chcesz mieć prawo do logo to musisz zapłacić
nie tylko za badanie ale i za VID.
Quote:
Odsprzedawanie PIDów powoduje, że VID nie jest tym co było w zamiarze.
Wyobraź sobie, że jesteś producentem krzemu USB-OTG - wystarczy dopiąć
gniazdo i uC po SPI. Dla każdego kto zamawia odpowiednią ilość alokujesz
nowy PID. Wszystko jest ok. Ale gdy udostępnisz komuś PID, aby go użył z
urządzeniem, które dostało już certyfikat pod inną parą VID+PID to jest
to nielegalne.
Quote:
Rodzi to oczywiście wątpliwości:
Nie znajduję innego określenia jak praktyki monopolistyczne (jest jakiś
ogólnoświatowy UOKiK?)
Ogólnie z tej fajnej koncepcji wyłania się wizja nowego świata:
- chcesz kupić znaczek na list - tak ale tylko w pakietach po 65536 szt.,
Tak jak są hurtownie, tak powinny być sklepy detaliczne.
Ale tu jest monopol + zakaz detalu. Jak potrzebowałeś adresów IP,
których było za mało na zostanie LIRem (hurtowo) to szukałeś "sponsor
LIRa" i wszystko było załatwione. Tu nie ma innej możliwości niż
kupienie własnego VID.
--
Pozdrawiam
Michoo
Piotr GaĹka
Guest
Fri Feb 22, 2013 1:22 pm
Użytkownik "Michał Lankosz" <mike2001@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:kg7k3u$p89$1@somewhere.invalid...
Quote:
Celem technicznym jest tylko unikalność zestawów VID-PID.
Celem urzędniczym jest sprzedaż wiązana - potrzebujesz jeden zestaw
VID-PID - kup 65536 zestawów.
Zapewne chodziło o to, żeby jeden VID należał do jednej firmy.
Ja myślę, że już na etapie wstępnej koncepcji USB podział 32 bitowego
identyfikatora produktu na VID i PID był dobrze przemyślanym środkiem do
robienia kasy ("zróbmy sobie standard i zgarnijmy ile się da") i nikt mnie
nie przekona, że białe jest czarne i odwrotnie.
Cel jest prosty 65k * $2k = $130M do podziału między kumpli - nie trzeba
dysponować jakimś nadzwyczaj wysokim IQ aby to widzieć.
Zna ktoś jakiś inny (równie logiczny) powód, aby akurat urządzenia USB miały
w sprzęcie zaszytą identyfikację producenta ?
Gdyby nie chodziło o kasę to podział byłby nie 16+16 tylko 24+16 i minimalny
zakup 256 razy tańszy - czyli za $8 kupowało by się 256 par.
Jest jakiś problem aby niektóre firmy miały po kilka identyfikatorów ?
Quote:
Tak jak są hurtownie, tak powinny być sklepy detaliczne.
Ale to jest nie na rękę monopoliście.
Czy ta ich baza firm przypisanych do VID jest komukolwiek innemu potrzebna?
Podobnie jest z tym, że Windows krzyczy, że program nie ma certyfikatu czy
czegoś tam. Czy to jest zadanie systemu operacyjnego. System operacyjny
powinien tworzyć środowisko do pracy programów i tyle.
P.G.
MichaĹ Lankosz
Guest
Fri Feb 22, 2013 1:26 pm
W dniu 2013-02-22 12:44, Michoo pisze:
Quote:
Ale gdy udostępnisz komuś PID, aby go użył z
urządzeniem, które dostało już certyfikat pod inną parą VID+PID to jest
to nielegalne.
Nie rozumiem tego zdania. Jaki PID mam udostępnić jeśli urządzenie ma
już certyfikat, czyli załatwioną sprawę VID+PID? Certyfikat obejmuje
tylko parę VID+PID, nie sam VID?
--
Michał
Piotr GaĹka
Guest
Fri Feb 22, 2013 1:37 pm
Użytkownik "Michał Lankosz" <mike2001@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:kg7o4v$t9r$1@somewhere.invalid...
Quote:
W dniu 2013-02-22 12:44, Michoo pisze:
Ale gdy udostępnisz komuś PID, aby go użył z
urządzeniem, które dostało już certyfikat pod inną parą VID+PID to jest
to nielegalne.
Nie rozumiem tego zdania. Jaki PID mam udostępnić jeśli urządzenie ma już
certyfikat, czyli załatwioną sprawę VID+PID? Certyfikat obejmuje tylko
parę VID+PID, nie sam VID?
Też nie rozumiem co autor miał na myśli.
P.G.
2m
Guest
Fri Feb 22, 2013 10:44 pm
W dniu 2013-02-22 13:22, Piotr Gałka pisze:
Quote:
Ja myślę, że już na etapie wstępnej koncepcji USB podział 32 bitowego
identyfikatora produktu na VID i PID był dobrze przemyślanym środkiem
do robienia kasy ("zróbmy sobie standard i zgarnijmy ile się da") i
nikt mnie nie przekona, że białe jest czarne i odwrotnie.
Cel jest prosty 65k * $2k = $130M do podziału między kumpli - nie
trzeba dysponować jakimś nadzwyczaj wysokim IQ aby to widzieć.
Zna ktoś jakiś inny (równie logiczny) powód, aby akurat urządzenia USB
miały w sprzęcie zaszytą identyfikację producenta ?
Skok na kasę niewątpliwie był !
Ale gwoli ścisłości było tak :
Do końca lutego 2001 - VID kosztował $200.
Potem była wielka kłótnia o prawa nabyte.
Nikomu jednak nie zabrali ani nie unieważnili nabytego za 200$ VID'a.
Nie umieszczają jednak ich VID w zestawieniu USB.IF
2m
Michoo
Guest
Fri Feb 22, 2013 11:13 pm
On 22.02.2013 13:26, Michał Lankosz wrote:
Quote:
W dniu 2013-02-22 12:44, Michoo pisze:
Ale gdy udostępnisz komuś PID, aby go użył z
urządzeniem, które dostało już certyfikat pod inną parą VID+PID to jest
to nielegalne.
Nie rozumiem tego zdania. Jaki PID mam udostępnić jeśli urządzenie ma
już certyfikat, czyli załatwioną sprawę VID+PID? Certyfikat obejmuje
tylko parę VID+PID, nie sam VID?
Tak.
Każdy "typ" urządzenia, żeby móc posługiwać się "USB certified logo"
musi przejść proces. Producenci procesorów robią np certyfikację dla
układów przykładowych, ale to tylko ułatwia a nie zapewnia certyfikację
rozwiązania w oparciu o nie.
http://www.usb.org/developers/compliance/
--
Pozdrawiam
Michoo
Grzegorz Niemirowski
Guest
Mon Feb 25, 2013 12:29 am
identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):
Quote:
to może jednak WinUSB? nigdzie nie ma opisu jak powinnno wyglądać
urządznenie pracujące z WinUSB, jak znajdziesz to koniecznie daj linka.
Opisy są, tylko dziwnie znikają jak Ty zaczynasz szukać...
--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express:
http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 9 days, 14 hours, 8 minutes and 0 seconds
identyfikator: 20040501
Guest
Mon Feb 25, 2013 6:08 pm
Quote:
Opisy są, tylko dziwnie znikają jak Ty zaczynasz szukać...
o platformowy chojrak, następny,
wymień choć 3 linki?
RoMan Mandziejewicz
Guest
Mon Feb 25, 2013 11:13 pm
Hello Grzegorz,
Monday, February 25, 2013, 11:07:27 PM, you wrote:
Quote:
identyfikator: 20040501 <NOSPAMtestowanije@go2.pl> napisał(a):
o platformowy chojrak, następny,
Ciekawa metoda, obrazić kogoś żeby uzyskać pomoc.
Smutne jest to, że zamiast Karola zignorować, dokarmiasz go nadal :(
[...]
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
identyfikator: 20040501
Guest
Tue Feb 26, 2013 8:20 am
o kozak numer trzy, to się porobiło,
a zapytam, skąd nagle ta chęć pomocy niedoświadczonym, czyżby moderacja już
cię znudziła?
skąd ta zmiana?
Goto page Previous 1, 2