Jak zaprojektować retro płytki drukowane z nietypowym układem ścieżek?

Wed Feb 06, 2013 9:10 pm   

W dniu 05.02.2013 23:47, Marek pisze:


A jak to się ma do tych wszystkich "starych" urządzeń z fikuśnymi
ścieżkami, które po 30 latach często działają o niebo lepiej (i trzymają
pierwotne parametry jeśli tylko od czasu do czasu wykona się kalibrację)
niż "nowoczesne" z idealnie równymi ścieżkami, nad których poprawnością
czuwają mega zaawansowane programy kupione za ciężkie pieniądze.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Thu Feb 07, 2013 12:10 am   

W dniu 2013-02-06 16:21, pgw pisze:

Bardzo prawdopodobne. Może i wyklejane były, ale w sporym powiększeniu.

--
Michał

Thu Feb 07, 2013 12:35 am   

tu znalazłem jakąś cenę tego topora :

http://www.downloadpipe.com/Eremex-Co.-Ltd-publisher-1332273.html

297 USD , za wersję 4 warstwy, do 2000 pinów.

Thu Feb 07, 2013 12:47 am   

Jakub Rakus <szczur01@op.pl> napisał(a):

Czy takie zestawianie w ogóle ma sens? Z jakimi częstotliwościami pracowały
tamte urządzenia? A te nowe to wszystkie, czy może te, które nie muszą
działać długo, bo po roku stają się niemodne?

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 14 days, 23 hours, 8 minutes and 8 seconds

Thu Feb 07, 2013 9:25 pm   

W dniu 07.02.2013 00:47, Grzegorz Niemirowski pisze:


Mam na myśli na przykład wszystkie "radiowe" gdzie częstotliwości
podchodziły pod setki MHz i nie było cudownych cyfrowych filtrów.

--
Pozdrawiam
Jakub Rakus

Fri Feb 08, 2013 8:18 am   

W dniu 2013-02-07 21:25, Jakub Rakus pisze:

Ale sinus, nie prostokąt. W układach analogowych nie występują
magistrale, a nawet jeśli gdzieś idą sygnały równolegle to zdawano sobie
sprawę z przesłuchów i ścieżki były odpowiednio prowadzone.
Zauważ, że nie mówiło się wiele o kompatybilności elektromagnetycznej, a
urządzenia w większości działały poprawnie - dlaczego? Żartem bym
powiedział, że dzięki takiemu prowadzeniu ścieżek :P

Dopowiem do postu Jakuba. Stare układy dzięki swoim gabarytom miały duże
pady, na nich dużo cyny _ołowiowej_ która nie pękała tak szybko, a poza
tym nóżki elementów dzięki swej elastyczności wprowadzały dużo mniejsze
naprężenia w punktach lutowania. Kolejna sprawa - wiele elementów było
przewymiarowanych.

--
Michał

Fri Feb 08, 2013 9:32 am   

W dniu 06.02.2013 12:22, Michał Lankosz pisze:


Mogę opisać jak to było w mojej pierwszej pracy. Mielismy kalkę w kratkę
na której rysowało się punkty lutownicze i ścieżki kolorami. Jeden kolor
jedna warstwa, drugi kolor druga warstwa. Chyba długopisem się to
robiło, pomyłki się skrobało żyletką. Jak konstruktor, czy ktoś inny
narysował i posprawdzał pod swiatło czy nie ma błędu, kalka szła do
kreślarza. Kreślarz spinał kalkę z folia i wyklejał. U nas robiło się w
naturalnej wielkości, otwory nie były metalizowane. Szersze scieżki
mozna było też kolorem oznaczyć, albo na gębę.

--
Cezary Grądys
czarekgr@wa.onet.pl

Fri Feb 08, 2013 10:03 am   

Użytkownik "Michał Lankosz" napisał w wiadomości

Przyloz do takiego urzadzenia retro telefon komorkowy, to zobaczysz
jak wlasciciwie poprowadzono sciezki.

Zaklocenia byly male, ot co :-)

I nie bylo potrzebny przerzucania 64 bitow gnanych setkami MHz na
druga strone plytki.

P.S. Dawno nie uzywalem ... radia AM daje sie jeszcze posluchac ? Jak
popatrze ile mam w domu przetwornic, a kazda na dziesiatkach lub
setkach kHz chodzi ...

J.

Fri Feb 08, 2013 10:18 am   

On Fri, 8 Feb 2013 10:03:51 +0100, "J.F"
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:


U mnie w samochodzie (całkiem współczesny) ciężko, tzn. ustawione na
konkretna stacje można zrozumieć co mówią ale w tyle słychać jazgot.
Natomiast "między stacjami" słychać jedynie jazgod i gwizdy, których
częstotliwość jest zależna od obrotów silnika. Radio montowane
fabrycznie. Ciekawe czy można reklamować samochód bo zakłóca radio na
AM .

--
Marek

Fri Feb 08, 2013 2:45 pm   

kuśwa , co za firma badziewiarska.
Zarejestrowałem się u nich, coby sobie demo ściągnąć.
Potwierdzenie rejestracji przyszło chyba następnego dnia (jak nie
później) , na maila oczywiście, z terminem ważności 8 h. :)

Oczywiście jak to odczytałem , to już link nie działa.

A walcie się, na drzewo ...

Fri Feb 08, 2013 5:05 pm   

W dniu 2013-02-08 10:03, J.F pisze:

Otóż to! Wtedy nie było takich urządzeń jak dzisiaj i dlatego napisałem,
cytuję "urządzenia w większości działały poprawnie". Jeśli w
dzisiejszych czasach chcieć używać sprawnych starych urządzeń to: albo
są na tyle dobrze zaekranowane (stalowa obudowa) i nie sprawią większego
problemu lub po prostu oszczędzić im współczesnych zakłócaczy.
Oczywiście można się spierać po co, na co komu starocie. Ja starych
klamotów się pozbywam i nie zbieram. Ale może komuś urządzenie
kontrolne, pomiarowe czy inne służy i to od 30-40 lat bez poważnego
psucia się z wymienionych wcześniej przyczyn.


--
Michał

Sat Feb 09, 2013 5:36 am   

Użytkownik "Michał Lankosz" napisał:


Czy ty coś rozumiesz głupku? Zebrało się w tym wątku stado baranów, którym
się wydaje że to oni odkryli elektronikę, komputer i telefon. Technologie
rozwijały się długo i powoli. I odpowiednie konfiguracje ścieżek do tego
rozwoju przystają.

Bzpzdr

Sat Feb 09, 2013 6:09 am   

On 2013-02-06 09:35, Cezary Grądys wrote:
[...]

Trzeba było zaprojektować płytkę do jakiegoś prostego układu w skali 5:1
używając kalki i tuszu. :-D


EPS/PS/PDF, wczytać np. do Inkscape i tam pobawić się krzywymi Béziera.

Sat Feb 09, 2013 12:10 pm   

Użytkownik "JDX" <jdx@onet.pl> napisał w wiadomości
news:kf4lm3$2p9a$1@news2.ipartners.pl...

Albo tak...
http://www.youtube.com/watch?v=jzEvO73QZ5I (1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=u6LFoDjQTDw (2/2)


Może... Ale tak sobie pomyślałem, czy to da taką satysfakcję, jak gdyby się
wszystko zrobiło samemu? :)

--
Pod żadnym pozorem nie zezwalam na wysyłanie mi jakichkolwiek reklam,
ogłoszeń, mailingów, itd., ani nawet zapytań o możliwość ich wysyłki.
Nie przyjmuję ŻADNYCH tłumaczeń, że mój adres e-mail jest ogólnodostępny
i nie został ukryty. Wszelkie próby takich wysyłek potraktuję jako stalking.