RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak zabezpieczyć zasilanie 230V w pomieszczeniu z automatyczną ochroną p/poż?

Rok stycznika :>

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zabezpieczyć zasilanie 230V w pomieszczeniu z automatyczną ochroną p/poż?

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 7:14 am   



Czołem.

Jako że nie udało mi się niczego sensownego przy udziale grupy wymyśleć,
ponawiam pytanie. Sytuacja następująca: jest sobie pomieszczenie objęte
automatyczną ochroną p/poż. Zasilanie tego pomieszczenia ( 3 fazy ) jest
odcinane przez automatykę p/poż. wyłącznikiem Legrand DPX630. Muszę
podciągnąć dodatkowe zasilanie 230 V, bezwzględnie odcinane w razie
pożaru z wydajnością maks. 5 A. Najprościej, gdyby wyłącznik DPX630 miał
dodatkowe styki sterujące, ale ten egzemplarz ich nie posiada, ani nie
ma możliwości zabudowania. Stąd pomysł o zwykłym styczniku
ew.przekaźniku, ale trochę obawiam się jak ten element będzie zachowywał
się załączony przez 365 dni w roku, a nierozłączenie tego stycznika
mogło by zrobić trwałą krzywdę komuś, kto niefachowo spróbuje gasić np.
płonącą szafę sterowniczą. Wolałbym zastosować zwykły stycznik, aby
odciąć fazę i zero, stąd chyba stycznik elektroniczny odpada.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 7:47 am   



PeJot pisze:
Quote:
Czołem.

Jako że nie udało mi się niczego sensownego przy udziale grupy wymyśleć,
ponawiam pytanie. Sytuacja następująca: jest sobie pomieszczenie objęte
automatyczną ochroną p/poż. Zasilanie tego pomieszczenia ( 3 fazy ) jest
odcinane przez automatykę p/poż. wyłącznikiem Legrand DPX630. Muszę
podciągnąć dodatkowe zasilanie 230 V, bezwzględnie odcinane w razie
pożaru z wydajnością maks. 5 A. Najprościej, gdyby wyłącznik DPX630 miał
dodatkowe styki sterujące, ale ten egzemplarz ich nie posiada, ani nie
ma możliwości zabudowania.

Ano doklikałem się, można założyć dodatkowe styki, nr kat. CPV
31211310-4, ale tylko 3 A.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 9:39 am   



lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "PeJot" <PeJot@02.pl> napisał w wiadomości
news:g4kf4c$1ku$1@inews.gazeta.pl...

ma możliwości zabudowania. Stąd pomysł o zwykłym styczniku ew.przekaźniku,
ale trochę obawiam się jak ten element będzie zachowywał się załączony
przez 365 dni w roku, a nierozłączenie tego stycznika

Są różne styczniki. W dobie "chińszczyzny" można spotkać także towary bardzo
zawodne.
Jakbyś miał drogi stycznik starej konstrukcji, któregoś lidera sprzed lat
mógłbyś spać spokojnie. 20 lat ciągłego załączenia nie robiło na nich
wrażenia. nawet jak były kompletnie zardzewiałe.

Czyli mam szukać starocia ? Coś by się znalazło.

Znaczy to że producenci osprzętu także sprzedają chińszczyznę ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PH
Guest

Fri Jul 04, 2008 10:41 am   



PeJot pisze:
Quote:
Czołem.

Jako że nie udało mi się niczego sensownego przy udziale grupy wymyśleć,
ponawiam pytanie. Sytuacja następująca: jest sobie pomieszczenie objęte
automatyczną ochroną p/poż. Zasilanie tego pomieszczenia ( 3 fazy ) jest
odcinane przez automatykę p/poż. wyłącznikiem Legrand DPX630. Muszę
podciągnąć dodatkowe zasilanie 230 V, bezwzględnie odcinane w razie
pożaru z wydajnością maks. 5 A. Najprościej, gdyby wyłącznik DPX630 miał
dodatkowe styki sterujące, ale ten egzemplarz ich nie posiada, ani nie
ma możliwości zabudowania. Stąd pomysł o zwykłym styczniku
ew.przekaźniku, ale trochę obawiam się jak ten element będzie zachowywał
się załączony przez 365 dni w roku, a nierozłączenie tego stycznika
mogło by zrobić trwałą krzywdę komuś, kto niefachowo spróbuje gasić np.
płonącą szafę sterowniczą. Wolałbym zastosować zwykły stycznik, aby
odciąć fazę i zero, stąd chyba stycznik elektroniczny odpada.


Styczniki dobiera się na prąd i napięcie łączeniowe oraz na trwałość
łączeniową. Sklejenia styków na Twoim miejscu bym się nie bał bo łączeń
masz jak rozumiem tyle co nic.

--
PH

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 11:01 am   



lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "PH" <sinuh3@wp.pl> napisał w wiadomości
news:g4kr7l$lf7$1@julia.coi.pw.edu.pl...
Styczniki dobiera się na prąd i napięcie łączeniowe oraz na trwałość
łączeniową. Sklejenia styków na Twoim miejscu bym się nie bał bo łączeń
masz jak rozumiem tyle co nic.

W jego zastosowaniu martwić się musi korozją, sklejeniem styków od
mikroorganizmów i chemikaliów, gniciem sprężyn, zapchaniem prowadnic w
pokrzywionych i popękanych plastikach, zespoleniem jarzma, spaleniem cewki
długotrwale zasilanej, wrażliwej na przepięcia.

No to może zwykły przekaźnik, byle w miarę szczelny byłby na miejscu ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 11:47 am   



lwh pisze:

Quote:
Pamiętaj o jednym "szczególe": stycznik ma szanse rozłączyć ogromne prądy
zwarciowe, przekaźnik nie.
Zadbaj o to, by w twoim przekaźnikowym obwodzie 5A nie mogło być >100A.

Raczej tak nie będzie, ten dodatkowy obwód to zasilanie części
sterującej, na dzień dzisiejszy jest tam bezpiecznik 1A. A jeśli
stycznik, to może go zahermetyzować, byle cewki nie przegrzać ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

ARW
Guest

Fri Jul 04, 2008 11:56 am   





ARW
Guest

Fri Jul 04, 2008 12:10 pm   



PeJot pisze:
Quote:
lwh pisze:

Pamiętaj o jednym "szczególe": stycznik ma szanse rozłączyć ogromne
prądy zwarciowe, przekaźnik nie.
Zadbaj o to, by w twoim przekaźnikowym obwodzie 5A nie mogło być >100A.

Raczej tak nie będzie, ten dodatkowy obwód to zasilanie części
sterującej, na dzień dzisiejszy jest tam bezpiecznik 1A. A jeśli
stycznik, to może go zahermetyzować, byle cewki nie przegrzać ?


Jeśli to jest w jakiejś szafie sterowej, to chyba nie ma potrzeby
robienia takich wynalazków jak hermetyzacja. Widziałem rozwiązanie ze
stycznikiem umieszczonym w tablicy wstępnej zasilającej dźwig osobowy. W
przypadku awarii stycznik miał odcinać zasilanie. Działa toto już parę
lat na jakimś strychu w warunkach dalekich od laboratoryjnych i nic się
z tym nie dzieje.

--
Arek

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 12:46 pm   



lwh pisze:

Quote:
My nie wiemy, co i gdzie On chce osiągnąć, jakie są wymagania.
Ja znam kłopoty związane z grzybami, małymi owadami. W ciepłym styczniku
mają komfortowe warunki do życia i umierania, a ich ścierwo zawadza i działa
jak klej.

Stycznik mógłby być w rozdzielnicy, lokalizacja to pomieszczenie biurowe.

Aha, mam już w ręce owe styki pomocnicze nr kat. CPV 31211310-4 co można
założyć do głównego wyłącznika, ale one są naprawdę delikatne.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 1:11 pm   



lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "PeJot" <PeJot@02.pl> napisał w wiadomości
news:g4l2im$5rl$1@inews.gazeta.pl...
Aha, mam już w ręce owe styki pomocnicze nr kat. CPV 31211310-4 co można
założyć do głównego wyłącznika, ale one są naprawdę delikatne.

Jak masz to użyj. Nie oszczędzaj na bezpieczniku. Znajdź duży ceramiczny 1A
co rozłączy 100kA

Czyli o owej s-ce 1A która obecnie robi za zabezpieczenie można zapomnieć ?

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PeJot
Guest

Fri Jul 04, 2008 1:29 pm   



lwh pisze:
Quote:
Użytkownik "PeJot" <PeJot@02.pl> napisał w wiadomości
news:g4l40o$frj$1@inews.gazeta.pl...
Czyli o owej s-ce 1A która obecnie robi za zabezpieczenie można zapomnieć
?

W obwodzie trójfazowym , jako ratunkowe zabezpieczenie ?

S-ka 1A zabezpiecza mi tylko zasilanie sterowania.
Quote:
Jakie długie i jak cienkie druty do niej dochodzą ? Może one wystarczająco
ograniczą prąd zwarciowy.
Czy ta eS-ka firmowana przez lidera światowego czy tania "huiwandong" ?

Niby Fael, ale może i pingpong.

Quote:
Trudno ją jednoznacznie i bezpardonowo zdyskwalifikować.
Pewny "korek" to topikowy, ceramiczny, nawet mały TYTAN (50kA), o
standardowym najmniejszym nożowym nie wspominając

Koszty żadne, a robotę może zrobić.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

PH
Guest

Fri Jul 04, 2008 10:02 pm   



PeJot pisze:

Quote:
Aha, mam już w ręce owe styki pomocnicze nr kat. CPV 31211310-4 co można
założyć do głównego wyłącznika, ale one są naprawdę delikatne.


Jaka mają kategorię użytkowania? (AC13, AC14?)

--
PH

__Maciek
Guest

Fri Jul 04, 2008 11:48 pm   



Fri, 04 Jul 2008 10:39:18 +0200 PeJot <PeJot@02.pl> napisał:

Quote:
Czyli mam szukać starocia ? Coś by się znalazło.

OIMW styczniki TSM-1 i podobne są jeszcze w sprzedaży. Jedyną ich wadą
jest to że po iluś latach pracy niektóre egzemplarze robią się głośne
(choć poza tym pracują bezbłędnie). W razie czego stycznik taki można
łatwo rozebrać (zdejmuje się tylko dwie sprężyste obejmy, a dalej
rozkłada się jak klocki Wink ) i sprawdzić stan styków/wyczyścić.

A co do współczesnych producentów to może warto poszukać jakiegoś
naprawdę porządnego, np. Omron, Danfoss?



--
RUN"
Press PLAY then any key:
Loading WINDOWS block 45829
read error b

badworm
Guest

Sun Jul 06, 2008 10:58 am   



Dnia Fri, 4 Jul 2008 12:18:35 +0200, lwh napisał(a):

Quote:
Normalne prądy zwarciowe w obwodach trójfazowych to dziesiątki kA, spowodują
wybuch przekaźnika.

Ne za dużo czasem? OIDP maksymalne prądy zwarciowe po stronie 15kV dla
kolejowych podstacji trakcyjnych określa się na poziomie ok. 50kA a moce
jednak jakby trochę większe niż w obwodach 3*400V.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kopek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak zabezpieczyć zasilanie 230V w pomieszczeniu z automatyczną ochroną p/poż?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map
Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki. Informacja o ciasteczkach