RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak wyznaczyć parametry trójnika w zadaniach? Proszę o materiały pomocnicze!

Trójnik Wyznaczenie Parametrów (zad)

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wyznaczyć parametry trójnika w zadaniach? Proszę o materiały pomocnicze!

marek
Guest

Mon Feb 21, 2011 7:44 pm   



Witam

Czy może ktoś mi powiedzieć jak wyznacza się te parametry przedstawione w tych
zadankach, proszę ewentualni o jakiś materiał pomocniczy na google nie mogłem się
doszukać.

Link do zadanek z trójników:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/03b164da21ac0551.html

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Piotr Gałka
Guest

Mon Feb 21, 2011 8:52 pm   



Użytkownik "marek" <flexdown86@gmail.com> napisał w wiadomości
news:2679.00000942.4d62b29e@newsgate.onet.pl...
Quote:
Witam

Czy może ktoś mi powiedzieć jak wyznacza się te parametry przedstawione w
tych
zadankach, proszę ewentualni o jakiś materiał pomocniczy na google nie
mogłem się
doszukać.

Link do zadanek z trójników:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/03b164da21ac0551.html

Nie znam definicji R11 i G11 więc tak na zasadzie domniemania.


Zakładam, że R11 to rezystancja widziana z wejścia (między 1 i 3), ale nie
wiem, czy przy wyjściu (2) zwartym (do 3), czy otwartym.
Zakładam, że otwartym.
Dla rezystancji źródła napięciowe mają R=0 - jakby ich nie było.
Wychodzi mi, że z wejścia widać R1 i do tego równolegle (R2+R3) - taki wynik
jest w B.
A gdyby założyć, że to ma być przy zwartym wyjściu to byłoby R1 równolegle z
R2, ale takiej odpowiedzi nie ma.

W drugim zakładam, ze G11 to jest odwrotność R11 rozumianego jak w pierwszym
przykładzie.
No to powinna być odwrotność z R1+R3, ale takiej odpowiedzi nie ma.
No to może G11 trzeba rozumieć, że przy zwartym wyjściu (nie mam pojęcia
dlaczego G nie miało by być po prostu odwrotnością R, ale kto ich tam wie
tych teoretyków).
Jeśli wyjście zewrzemy do masy (czyli 3) to mamy R1 + równolegle R2 i R3. No
i że chodzi o G to potrzeba odwrotności z tego i taka odpowiedź jest D.

To są moje typy, ale przez to, że raz mi wyszło, że dobry wynik jest przy
rozwarciu drugiej strony, a raz przy zwarciu (i nie jestem pewien, czy sama
zmiana charakteryzowania tego przez R na G jest wystarczająca dla tego) to
pozostaje pewna wątpliwość, czy w którymś z przypadków nie trzeba wybrać
odpowiedzi E.

Jak wiesz jak jest definiowane R11 i G11 to nie będziesz miał tej
wątpliwości.
P.G.

J.F.
Guest

Mon Feb 21, 2011 9:16 pm   



On Mon, 21 Feb 2011 20:52:14 +0100, Piotr Gałka wrote:
Quote:
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/03b164da21ac0551.html

Nie znam definicji R11 i G11 więc tak na zasadzie domniemania.

Zakładam, że R11 to rezystancja widziana z wejścia (między 1 i 3), ale nie

Tez tak zakladam. Co nam robi z trojnika czwornik

Quote:
wiem, czy przy wyjściu (2) zwartym (do 3), czy otwartym.
Zakładam, że otwartym.

R11 to skladowa macierzy R, skladowej rownania [U]=[R][I], co zaklada
przylaczenie zrodel pradowych. A wiec koncowka 2 otwarta.


Quote:
W drugim zakładam, ze G11 to jest odwrotność R11 rozumianego jak w pierwszym
przykładzie.
No to powinna być odwrotność z R1+R3, ale takiej odpowiedzi nie ma.
No to może G11 trzeba rozumieć, że przy zwartym wyjściu (nie mam pojęcia
dlaczego G nie miało by być po prostu odwrotnością R, ale kto ich tam wie
tych teoretyków).

Bo G sie sklada na rownanie [I]=[G][U], moze nawet zla nazwa
"rownanie" - [U] jest tu zadane, [I] wynikiem obliczen.

Co jest rownowazne sterowaniem zrodlami napieciowymi, czyli
przy analizie inne wyjscia/koncowki zwarte do "masy".
A wiec odpowiedz d).

Dalej mozna zauwazyc z czystej matematyki, ze
[R] = [G]^-1 i odwrotnie,
a tu jesli mnie pamiec nie myli bedzie to oznaczalo ze
G11 = R22/(R11R22-R21R12).

Kto chce niech sprawdzi czy mi pamiec sluzy :-)

J.

Piotr Gałka
Guest

Tue Feb 22, 2011 8:55 am   



Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:tah5m651arkckeab0dbu379omsob648nu5@4ax.com...

Quote:
Dalej mozna zauwazyc z czystej matematyki, ze
[R] = [G]^-1 i odwrotnie,

Niedawno (w książce (nie podręczniku) o matematyce dla gimnazjum) natknąłem
się na rozwiązywanie równań metodą wyznaczników (nie ma w programie więc w
podręcznikach nie ma). Pomyślałem, można by sobie przypomnieć jak się
odwracało macierze. A napisałem to kiedyś w algolu, potem basicu. Wszystko
według "Sprawocznika algorithmow na jazyku...." czy jakoś tak - w tamtych
czasach sztuka polegała na tym, aby wszystkie obliczenia zmieścić w jednej
macierzy, aby przypadkiem pamięci nie zabrakło - teraz to chyba by się
nikomu nie chciało tak kombinować.

Quote:
a tu jesli mnie pamiec nie myli bedzie to oznaczalo ze
G11 = R22/(R11R22-R21R12).

Wiedza nie używana wyparowuje. Ech, że człowiekowi tak strasznie brakuje
czasu, aby sobie poprzypominać jakieś ciekawe rzeczy. Marzyło by mi się
ponowne dojście kiedyś do jako takiej biegłości w rozwiązywaniu zadań w
których występują gradienty, dywergencje i rotacje.
P.G.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wyznaczyć parametry trójnika w zadaniach? Proszę o materiały pomocnicze!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map