NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wykonać stabilizację obrotów silniczka DC bez sprzężenia zwrotnego?
sq6ade
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 9:42 am
A może uPC1470?
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/156209/NEC/UPC1470H.html
Roman
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 10:00 am
"Pabello" <pawelwroc@tlen.pl> wrote in message
news:e8475cd1-e631-418e-9457-2ef86927a9ab@k39g2000hsf.googlegroups.com...
Quote:
UL1901. Cały układ zamknięty w metalowym dekielku nakładanym na
zadek silnika.
...ok ten wydaje sie byc ok, patrzac na schemat aplikacyjny podajac na
nozke nr
5 dane napiecie reguluje obroty, tak? poniewaz nie chce uzywac
potencjometru do
regulacji dlatego zapytuje. Chce podac napiecie z zew. ukladu,
oczywiscie masa
wspolna... czy to bedzie w takim ukladzie nadal stabilizowalo
predkosc?
zadek silnika.
...ok ten wydaje sie byc ok, patrzac na schemat aplikacyjny podajac na
nozke nr
5 dane napiecie reguluje obroty, tak? poniewaz nie chce uzywac
potencjometru do
regulacji dlatego zapytuje. Chce podac napiecie z zew. ukladu,
oczywiscie masa
wspolna... czy to bedzie w takim ukladzie nadal stabilizowalo
predkosc?
To nie takie proste - w aplikacji UL1901 napięcie odniesienia, jest
"pływające" - nie umasione. Regulację obrotów można dokonać źródłem
prądowym, jak znajdę ten schemat to mogę podrzucić go wieczorkiem.
Roman
..
PAndy
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 10:32 am
"Desoft" <desoft@interia.pl> wrote in message
news:fme0kg$hni$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
http://217.96.144.226//desoft/schemat3.htm
tego typu schematy nie powinny byc zapisywane przy pomocy jpg ale gif
lub png (w gif czy png zajma znacznie mniej miejsca)
PS
stronka nie otwiera sie w firefoxie (nie sa wyswietlane zdjecia)
abert zielonka
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 11:41 am
On 14 Jan., 01:07, J.F. <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:
Quote:
On Sun, 13 Jan 2008 22:36:36 +0100, Desoft wrote:
zaraz zaraz a jak była realizowana stabilizacja w polskich "Grundigach"
Stabilizacja, jak sama nazwa wskazuje polega na sprzężeniu zwrotnym. W tym
przypadku z silnika d układu regulacji. I nie ma
tutaj znaczenia ilość przewodów (wystarczy dwa).
Samo stabilizowanie napięcia nie wystabilizuje obrotów.
Jak do bardzo małych mocy (minimalnych zmianach obciążenia)
może wystarczyć zasilanie silnika napięciem stałym, co chyba nawet w
magnetofonoach się nie spotyka, bo tam często stosuje się sprzężenie
prądowe. Gdzie w spawarkach już te układy są bardziej rozbudowane.. np:
http://217.96.144.226//desoft/schemat3.htm
Gwoli wyjasnienia: przyjmuje sie ze na silniku pradu stalego z
magnesem trwalym napiecie wynosi U=I*Rs + E*n
n - obroty
E - stala silnika
I - plynacy prad
Rs - rezystancja silnika.
Czyli indukowane w wirniku napiecie [E*n] plus spadek napiecia na
rezystancji [I*Rs].
Pomysl stabilizatora jest wiec prosty: w szereg z silnikiem wlaczamy
rezystor pomiarowy Rt=Rs [lewy dolny na schemacie], odejmujemy od
siebie spadek napiecia na silniku i rezystorze Rt, i tworzymy petle
sprzezenia tak zeby te roznice stabilizowac. Mozna tak jak na
schemacie powyzej, mozna zrobic na 2-3 tranzystorach jak w starych
magnetofonach.
[Rt nie musi byc rowne Rs - mozemy zrownac napiecia dzielnikami]
Ale od dawna uzywa sie impulsatorow i bardziej zaawansowanych metod
zaraz zaraz a jak była realizowana stabilizacja w polskich "Grundigach"
Stabilizacja, jak sama nazwa wskazuje polega na sprzężeniu zwrotnym. W tym
przypadku z silnika d układu regulacji. I nie ma
tutaj znaczenia ilość przewodów (wystarczy dwa).
Samo stabilizowanie napięcia nie wystabilizuje obrotów.
Jak do bardzo małych mocy (minimalnych zmianach obciążenia)
może wystarczyć zasilanie silnika napięciem stałym, co chyba nawet w
magnetofonoach się nie spotyka, bo tam często stosuje się sprzężenie
prądowe. Gdzie w spawarkach już te układy są bardziej rozbudowane.. np:
http://217.96.144.226//desoft/schemat3.htm
Gwoli wyjasnienia: przyjmuje sie ze na silniku pradu stalego z
magnesem trwalym napiecie wynosi U=I*Rs + E*n
n - obroty
E - stala silnika
I - plynacy prad
Rs - rezystancja silnika.
Czyli indukowane w wirniku napiecie [E*n] plus spadek napiecia na
rezystancji [I*Rs].
Pomysl stabilizatora jest wiec prosty: w szereg z silnikiem wlaczamy
rezystor pomiarowy Rt=Rs [lewy dolny na schemacie], odejmujemy od
siebie spadek napiecia na silniku i rezystorze Rt, i tworzymy petle
sprzezenia tak zeby te roznice stabilizowac. Mozna tak jak na
schemacie powyzej, mozna zrobic na 2-3 tranzystorach jak w starych
magnetofonach.
[Rt nie musi byc rowne Rs - mozemy zrownac napiecia dzielnikami]
Ale od dawna uzywa sie impulsatorow i bardziej zaawansowanych metod
Gdzies widzialem opis metody stabilizacji obrotow stosowanej w
narzedziach proxxona - regulacja fazowa (silniki produ stalego
zasilane wyprostowanym napieciem sieciowym), w czasie kiedy tranzystor
mocy jest otwarty uklad mierzy napiecie samoindukcji silnika.
Pozostaje tylko jedno - algorytm sterowania moca, o ile pamietam swoje
boje z takim sterownikiem (predkosc mierzona bezposrednio przez
impulsator na osi) nie jest to banalne, przy gwaltownych zmianach
obciazenia (mechanicznego) albo silnik potrzebowal dlugiego czasu na
wyrowanie albo zaczynal oscylowac - troche trwalo zanim udalo sie nam
dobrac stale czasowe regulatora.
GRG
Pabello
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 6:43 pm
OK...walcze z UL1901, stabilizacja obrotów działa OK. Ale nie mogę
osiągnąć max. obrotów !
nie wiem dlaczego... max. co mogę wycisnąć
na silniczku to 6V, przy zasilaniu 12V. Schemat mam aplikacyjny z
noty.
Zwiekszenie Rsem podnosi mi zakres ale do momemntu, którym zaczyna
mi to wszystko pulsować a nie płynnie działać.
Ma ktoś może jakiś pomysł?
Pzdr.
Mirek
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 8:46 pm
Pabello wrote:
Quote:
OK...walcze z UL1901, stabilizacja obrotów działa OK. Ale nie mogę
osiągnąć max. obrotów !
osiągnąć max. obrotów !
To chyba logiczne: jak dasz max. obroty na biegu jałowym, to skąd
weźmiesz napięcia, żeby dodać mocy przy obciążeniu?
Bawiłem się w erze magnetofonów takim stabilizatorkiem, i coś sobie
przypominam, że zakres regulacji był niewielki i obroty dość niskie. Z
tymi silniczkami często działo się tak, że zmieniały obroty (zwalniały)
nieznacznie na jakiś czas np. parę minut albo godzin, a później znów
wracały do poprzednich obrotów. Miałem taki przypadek w kilku
magnetofonach i do dziś nie wiem do końca co było tego przyczyną.
Podejrzewałem jakieś niewielkie zwarcia w komutatorze, bo wymiana samego
stabilizatora obrotów nie pomagała.
Miałem też w ręce silniczek ze stabilizatorem odśrodkowym - po prostu na
wirniku był cieżarek ze stykiem rozwiernym i śrubką do regulacji.
Działało to zdumiewająco dobrze.
Mirek.
Dumak
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 9:16 pm
PAndy pisze:
Quote:
"Desoft" <desoft@interia.pl> wrote in message
news:fme0kg$hni$1@nemesis.news.tpi.pl...
http://217.96.144.226//desoft/schemat3.htm
tego typu schematy nie powinny byc zapisywane przy pomocy jpg ale gif
lub png (w gif czy png zajma znacznie mniej miejsca)
PS
stronka nie otwiera sie w firefoxie (nie sa wyswietlane zdjecia)
W FireFox ver. 2.0.0.11 wszystko jest ok.
--
Pozdrawiam
Dumak
(usuń wszystkie '1' z adresu e-mail)
PawelM
Guest
Guest
Mon Jan 14, 2008 9:42 pm
...a co ma do tego zakres? troche dziwne ale to nic.
Zanabyłem UPC1470 i jest działa już na przyzwoitim zakresie, do 8,5V
co całkowicie mi wystaracza
Walczę z regulacją obrotów sterowaną z bramek TTL...
Pzdr.
Dykus
Guest
Guest
Tue Jan 15, 2008 12:22 pm
Witam,
Dnia 13.01.08 (niedziela), 'Pabello' napisał(a):
Quote:
Witam
Ma ktos jakies rozwiazanie na stabilizacje obrotow silniczka DC?
Ma ktos jakies rozwiazanie na stabilizacje obrotow silniczka DC?
W styczniowym numerze Elektroniki Praktycznej jest jakiś układ tego typu. O
ile dobrze pamiętam to bez specjalistycznych układów scalonych, tylko
wzmacniacz operacyjny, pomiar napięcia i prądu...
--
Pozdrawiam,
Dykus.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak wykonać stabilizację obrotów silniczka DC bez sprzężenia zwrotnego?