Jak wygląda rynek pracy dla frezarek CNC STEP2CNC, MACH2 i MACH3?

Sat Aug 18, 2012 6:22 pm   

Irek chłopie, powiedz mi jeśli to nie tajemnica jak jest z robotą dla
frezarki? ludzie się biją o dostęp czy raczej czeka się na klienta?

przeglądam sobie różne oferty frezarek CNC i mam pytanie, co to jest
protokół STEP2CNC lub MACH2 MACH3? jaki program obsługuje takie protokoły i
sterowniki CNC przez LPT?

Sat Aug 18, 2012 7:48 pm   

identyfikator: 20040501 pisze:

Nie jest tajemnicą, ale musisz wiedzieć, że to co napiszę jest mocno
regionalne. Akurat Pd jest mocno przemysłowe, w innych częściach kraju
może być zupełnie odwrotnie.

Nie znam narzędziowni, która by kiepsko przędła. Jeżeli jest tylko
sensownie prowadzona, to pracy jest w sam raz.
Od strony klientów nie jestem w stanie powiedzieć wiarygodnie, mam
kilku/kilkunastu i sądzę że to co potrzebują, mają zrobione bez
większego szukania wykonawcy. Wydaje się więc, że rynek jest zrównoważony.
Jest też rynek dla wymagającego klienta (przykładowo frezowanie form,
wykrojników, wraz z innego rodzaju obróbką i montażem) i tutaj już są
terminy, ale też taka praca wymaga czasu i spokoju, inaczej produkuje
się buble. Zawsze tak było i pewnie będzie.


To nie tak. step2cnc i mach-y to programy (na PC) sterujące osiami.
Programy te wczytują kody opisujące trajektorię freza (przykładowo tzw.
G-kody) lub proste rysunki (najczęściej płaskie DXF/DWG z ACada) i na
podstawie takich danych generują sekwencje sterujące silnikami
(jakiekolwiek by one były) poszczególnych osi.
Musisz wiedzieć, że programy tego typu to hobbystyczna zabawa (za
wyjątkiem ploterów w branży reklamowej ). Jest w nich od groma
ekranów z sekstylionem parametrów i klawiszy i jest to rozwiązanie nie
spotykane w typowych frezarkach CNC. Taktuj to jak 2w1, niby sterowanie
frezarką + niby program CAM-owski do generowania ścieżki. Obie rzeczy
robi, ale żadnej nie do końca dobrze.
Z ciekawostek - widziałem na targach maszynę manualną (parę ton wagi)
przerobioną na CNC z panelem na którym zainstalowany był MACH3 i
wyglądało to żałośnie. Więc na upartego jednak da się.

Hobbyści - proszę się nie obrażać, nie twierdzę że MACH jest do d...y,
tylko że nie za bardzo nadaje się do narzędziowni.

Irek.N.
ps. uwaga, wszystko mocno subiektywne.

Sat Aug 18, 2012 7:56 pm   

W dniu 18-08-2012 20:22, identyfikator: 20040501 pisze:


Nie wiesz co to jest Mach3 i już szukasz roboty na frezarkę?

--
szod

Sat Aug 18, 2012 8:13 pm   

szod wrote:

--------------------------
/| /| | |
||__|| | PROSIMY NIE KARMIĆ |
/ O O\__ |
/ \ TROLLA |
/ \ \ |
/ _ \ \ ----------------------
/ |\____\ \ ||
/ | | | |\____/ ||
/ \|_|_|/ | __||
/ / \ |____| ||
/ | | /| | -->
| | |// |____ -->
* _ | |_|_|_| | \-/
*-- _--\ _ \ // |
/ _ \\ _ // | /
* / \_ /- | - | |
* ___ c_c_c_C/ \C_c_c_c____________

--
Włodek

http://dino.inosak.org

Sat Aug 18, 2012 8:23 pm   

wal się chuju!

Sat Aug 18, 2012 8:28 pm   

mam pytanie,
czy ta globalnowiochowa platformowa cipa Włodzimierz Wojtiuk
<wwojtiuq@wp.pl> to moderator elektrody?

Sat Aug 18, 2012 9:11 pm   

Powitanko,


Hobbysta sie nie obraza;-) ale pyta, jak pracuja te profesjonalne
maszyny. Widuje w TV takie cuda z panelem z milionem przyciskow, ale nie
wyobrazam sobie innej drogi, niz A-CAD ->... no wlasnie, co dalej?
Oczywiscie przy bardziej skomplikowanych projektach.
BTW dla mnie problemem nie sa ulomnosci Macha, ale luzy w niemieckiej
tandecie udajacej frezarke, ktora mam i przerobilem na CNC.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Sat Aug 18, 2012 10:06 pm   

Jednym słowem szukasz programu typu CAM.
Wejściem dla takiego programu jest plik z rysunkiem (2D) lub bryłą (3D),
rzadko rysunek wykonany w samym CAM-ie, a wyjściem dane, które przy
pomocy "szablonu opisującego maszynę" zwanego postprocesorem, pozwalają
wygenerować kod sterujący obrabiarką. Trochę inny kod przyjmują maszyny
Fanucopodobne, trochę inny oparte na Heidenhainie. O tym jak kod wygląda
i jakie są możliwości wrzeciona, posuwów, ile osi i jak rozłożone
decyduje właśnie postprocesor. Sam program jest więc uniwersalny, choć
zazwyczaj tak napisany "marketingowo", abyś musiał wybrać i zapłacić za
operacje jakich chcesz użyć. Możesz więc kupić program prosty, tani, z
podstawowymi operacjami, ale możesz też dopłacić i dostać bardziej
zaawansowane rodzaje obróbki. Normalka jednym słowem.

O tym jak będzie wyglądała obróbka - decyduje użytkownik programu
budując projekt obróbki.
Popatrz po programach typu SolidCam, SolidEdge, VisiCAM, HiperMill,
SprutCam i tak dalej... jest tego sekstyliontrylionów :)


No tak, wiercenie otworów z gwintowaniem, prostą kieszeń to można
paluchem napisać. Jak się natomiast trafi złożona bryła 3D i ma wyjść
gładka obróbka, to bywa że porządny i7 liczy parę godzin ścieżkę.


To już zupełnie inna para "gumiaków".

Miłego.
Irek.N.

Sun Aug 19, 2012 2:37 pm   

Powitanko,


Dzieki za naswietlenie tematu, teraz mniej wiecej wiem... czego nie wiem;-)
Ale OK, taki Mach tez potrafi chyba 5, czy 6 osiami sterowac,
rozdzielczosc ma 0.001mm, to chyba bardziej od precyzji maszyny zalezy
efekt, niz od programu. Krotko mowiac co maja wspomniane przez Ciebie
programy, czego nie ma Mach. W Machu tez deklarujesz wlasciwosci
maszyny. U siebie musialem zadeklarowac na osi x prawie 90 polkrokow
luzu, jakby byl mniejszy, to by nie ruszylo. Jest sterowanie iloscia
krokow na mm, luzu, predkosci, predkosci rozpedzania i hamowania.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Sun Aug 19, 2012 8:24 pm   

jeśli nie to kto to w ogóle jest, "groźny doktorek z politechniki
warszawskiej", ale się boję

Mon Aug 20, 2012 6:38 am   

"identyfikator: 20040501" <NOSPAMtestowanije@go2.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:k0ri1a$rdq$1@node1.news.atman.pl...

Mon Aug 20, 2012 8:49 pm   

To co piszesz to jest w panelu frezarki ustawiane.

CAM nic nie wie o sposobie sterowania silnikami osi*, za to wie, że aby
zrobić bryłę, to trzeba tak a tak jechać przesuwać frez.
Panel natomiast nie ma zielonego pojęcia co robi i co mu wyjdzie z tego
co robi. Słucha się tylko CAM-a :)

Ponieważ MACH potrafi zaimportować plik 2D i na jego podstawie
wygenerować ścieżkę - ma w sobie coś z CAM-a że tak powiem. Taką
namiastkę namiastki.

Najprościej - będziesz w pobliżu, zapraszam pokażę.

Miłego.
Irek.N.
--
* chociaż wie, że jakie są maksymalne prędkości posuwu i zakresy ruchu,
obroty też. To wszystko siedzi właśnie w postprocesorze CAM-a jako
parametry opisujące maszynę.

**Ten luz nawrotny (backlash) na poziomie 90 półkroków to tragedia,
oznacza że oś nie jest w żaden sposób trzymana - jest praktycznie luźna
z punktu widzenia freza.

Tue Aug 21, 2012 8:38 am   

dzięki

Tue Aug 21, 2012 8:50 am   

Powitanko,


Dzieki, milo by bylo, o ile pamietam, to chyba jestes gdzies na poludniu?
Odezwij sie prosze na priv, bo Twoj mail jakis taki tajny;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com