Jak wybrać najlepszy miernik stołowy za rozsądne pieniądze? Proszę o rady!

Sun Oct 23, 2016 4:53 pm   

W dniu 2016-10-23 o 16:51, Robert Wańkowski pisze:
[...]

Wyobraźmy sobie dwóch łuczników, jeden strzela po siódemkach i
szóstkach, ale jeśli policzyć średnią z wielu strzałów, otrzymamy
współrzędne centrum tarczy. Ten jest nieprecyzyjny, ale dokładny, z jego
"pomiarów" da się określić wartość mierzoną. Drugi strzela tak, że
wszystkie strzały padają bardzo blisko siebie, ale na prawo i w dół od
centrum. Ten jest precyzyjny, ale niedokładny, z jego "pomiarów" nie da
się określić poprawnej wartości.
Tak przynajmniej rozumie to chemik analityk.

P.P.

Sun Oct 23, 2016 6:40 pm   

Pan Paweł Pawłowicz napisał:


Wyobrazić mogę sobie wiele. Ale ten gościu, co potrafi sieknąć
wianuszek szóstek i siódemek, nie tykając przy tym środka, to
musi mieć niewyobrażalną precyzję! Bo że ten drugi (albo też
łuk jego) jest zezowaty, wątpliwości nie mam. Jednak błąd
systematyczny, to dla metrologa bułka z masłem -- gdy już znany,
to łatwo go wyeliminować. Zawsze miałem ogromny szacunek dla
chemii analitycznej. To dla mnie jak alchemia, gdy o tajemniczość
chodzi.

Jarek

--
Tere fere kuku, strzela baba z łuku.

Sun Oct 23, 2016 8:12 pm   

W dniu 2016-10-23 o 18:53, Paweł Pawłowicz pisze:

Ale tarcza jest 2-wymiarowa. Wskazania miernika jednowymiarowe. Jakoś
nie dostrzegam analogii.

Robert

Sun Oct 23, 2016 8:22 pm   

W dniu 2016-10-23 o 22:12, Robert Wańkowski pisze:

Rzut na oś X.

P.P.

Sun Oct 23, 2016 8:39 pm   

Pan Robert Wańkowski napisał:


Analogia jest, a nawet wątpliwości są analogiczne. Tak jak nie wiadomo,
czy to nasz Wilhelm Tell upodobał sobie prawy dolny róg tarczy, tak nie
wiemy, czy odchyłka od napięcia wzorcowaego ogniwa to systematyczny uchyb
miernika, czy na przykład napięcie termoelektryczne, ktre włączyło "się"
gdzieś w szereg.

--
Jarek

Mon Oct 24, 2016 10:25 am   

W dniu 23.10.2016 o 22:12, Robert Wańkowski pisze:

Precyzja = powtarzalność pomiaru.
Dokładność = zgodność wartości wskazywanej z rzeczywistą.


--
Kaczin

Mon Oct 24, 2016 7:10 pm   

W dniu 2016-10-23 o 18:47, janusz_k pisze:
[...]

Fajny Żeby tak jeszcze gość chciał wysłać go do Pl. Napisałem do
niego po włosku, odpisał, że nie zna włoskiego. Napisałem po angielsku,
odpisał, żebym zwrócił się do ebaya o zgodę na wysyłkę do Polski. Czegoś
tu nie rozumiem...


Wierzę
Tak nawiasem, tamte były bez plusa.

P.P.

Mon Oct 24, 2016 7:29 pm   

On 2016-10-24 21:10, Paweł Pawłowicz wrote:

Znajomy kupił podobny, używany. Koszt kalibracji przekroczył kilka razy
wartość. Był w ogóle rozkalibrowany z powodu utraty podtrzymania
bateryjnego. Nie wiem czy akurat w tym modelu jest bateria, ale nie
wykluczam. Zwróć na to uwagę. Może to być nieopłacalne.

Tue Oct 25, 2016 12:25 pm   

"Sebastian Biały" news:nughgl$rld$1@node1.news.atman.pl

Ceny kalibracji to w naszym regionie świata, dla Polaka są z d... wzięte.
Za oceanem nawet w przeliczeniu na PLN, uwzględniając naszą, polską, szaloną
siłę nabywczą złotówki przeciętnego Polaka, ceny kalibracji są bardzo
przystępne.
Kalibracja źrodła o klasę dokładności lepszą od wskazanej Sanwy, czyli
źródła o klasie 0,003% to dla amerykańca koszt 14$ więc po prostu jak dla
nich za darmo.
http://www.voltagestandard.com/-.html

Tue Oct 25, 2016 12:40 pm   

Użytkownik "jedrek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:580f4f27$0$23925$b1db1813$d2f06f9f@news.astraweb.com...

To mi pachnie jakas amatorszczyzna. Na co zreszta obudowa wskazuje.
Dowiedz sie lepiej ile kosztuje kalibracja tego miernika u HP :-)

No ale jest to jakis sposob na tania kalibracje ... moze i dobry.

J.

Tue Oct 25, 2016 12:58 pm   

"J.F."

Z HP jest jak zapewne jak z Boschem, płacisz za markę, a marka i tak może
się spier.....
Nabyłem kiedyś mikrofalę Boscha, drzwiczki zaczęły się od wewnątrz topić od
w.cz. po jakiś 2 tygodniach używania.
Przez pół roku nie potrafili dziady drzwiczek wymienić na nowe, oddałem w
pieron, bo się nie wywiązali z naprawy gwarancyjnej.
Nabyłem mikrofalę marki "tesco" za 1/3 ceny "markowego" Boscha chodzi od
kilku lat do dziś bezawaryjnie.
Te wszelkie kalibracje to jedna z metod zarabiania na ludziach.
Postawią, wygrzeją, zakręcą podkową i skalibrowane. Coś więcej niby tam
robią?
Z niektórych rzeczy robi się wiedzę tajemną gdzie zapewne doktory z 5
fakultetami kalibrują i potem się każe za to słono płacić.
A zwykły człowiek ma na to rypać miesiąc, bo mu łaskawie skalibrowali.
To tak jak sprzed czasów GPS kalibracja miernika częstotliwości - również
kosmiczne zadanie.
A dziś sobie odpalisz na oknie odbiornik GPS za 80zł i spokojnie z
dokładnością 0,01ppm skalibrujesz hercomierz bez łaski.
A do celów domowych dobre źródło wzorcowe napięcia wygląda na rodzinę kostek
MAX6325-MAX6350
2,5V z dokładnością 1mV - do celów domowych hiper precyzja.
Na pewno lepiej niż "pływające" ogniwo Westona, które jak się pomęczy 2-3
minuty miernikiem nawet o Rwew = 10 MOhm (męczenie w celu kalibracji) to mu
po tych kilku minutach siada o kilka mV napięcie i po wzorcu na przynajmniej
24h - trzeba mu dać odpocząć żeby znowu dopłynął.

Tue Oct 25, 2016 1:00 pm   

On 2016-10-25 14:40, J.F. wrote:

To nie jest złe źródło. Problem w czym innym. Fajnie by było gdyby
mierniki wymagaly 10V do kalibracji i tyle. One wymagają pierdyliarda
napięć, pradów a bywa że i rezystorów wzorcowych, niektórych kompletnie
idiotycznych i nie do dostania gdziekolwiek poza tą firmą. Nawet
współczesne mierniki oparte o spore CPU potrafią poprosić o 20
kompletnie randomicznych napięć podczas kalibracji.

Można czasem kupić kalibratory na allegro za kilkaset zł ale one nie
nadają się do miernika z 0.5 promila.

Na tym tle wyróznia się Uni-T 61E ponieważ do kalibracji ma jeden
potencjometr wieloobrotowy i można go skalibrować jednym wzorcem 10V,
HEHE :D

PS. Na aliexpress lezy od groma źródeł na AD584[L|J]H. Warto takie mieć
pod ręką nie po to by kalibrować ale po to by stwierdzić czy kalibracji
nie zgubiło.

Tue Oct 25, 2016 1:13 pm   

On 2016-10-25 14:25, jedrek wrote:

To jest bardziej przydatne:

http://www.ianjohnston.com/index.php/videos/20-video-blog-022-handheld-precision-digital-voltage-source

Niestety nie mam. Choć zrobienie samodzielnie wydaje się być w zasięgu
amatora jak najbardziej.

Tue Oct 25, 2016 1:13 pm   

On 2016-10-25 14:25, jedrek wrote:

To jest bardziej przydatne:

http://www.ianjohnston.com/index.php/videos/20-video-blog-022-handheld-precision-digital-voltage-source

Niestety nie mam. Choć zrobienie samodzielnie wydaje się być w zasięgu
amatora jak najbardziej.

Tue Oct 25, 2016 4:11 pm   

W dniu wtorek, 25 października 2016 15:13:53 UTC+2 użytkownik Sebastian Biały napisał:

Zrobienie jest w zasięgu amatora, tylko to jest na LM399, które jest
ultrastabilnym źródłem napięcia odniesienia (to jest takie tranzystorowe
ZNO z wbudowaną grzałką i termostatem, o obrzydliwie małym współczynniku
temperaturowym napięcia), ale wartość tego napięcia NIE jest precyzyjnie
określona - jakieś 2%. Zatem żeby uruchomić układ trzeba go podłączyć
do skalibrowanego, drogiego miernika, bo inaczej to nawet miernika
3 1/2 cyfry nie idzie od tego skalibrować:)

Pozdrawiam,
--
Karol Piotrowski