RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak właściwie sterować MOSFET-em z MCU bez zakłóceń? Wykorzystanie pary BD135/140

Sterowanie mosfeta - czemu taka komplikacja..

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak właściwie sterować MOSFET-em z MCU bez zakłóceń? Wykorzystanie pary BD135/140

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

Piotr Wyderski
Guest

Tue Sep 22, 2015 11:36 am   



leming.show@gmail.com wrote:

Quote:
Ale w nocie jest symbol

Ale nie transila. To zwykła pasożytnicza "body diode", w pdf są
nawet jej parametry i opis: "MOSFET symbol showing the integral
reverse p-n junction diode."

Pozdrawiam, Piotr

Guest

Tue Sep 22, 2015 11:48 am   



użytkownik Marek napisał:

Quote:
http://obrazki.elektroda.pl/2353371400_1359800222.png


W chińszczyźnie 4-5A w roli drivera jest takie coś
po lewej:
http://obrazki.elektroda.net/46_1245617511.gif

1N4148, górny R 5k1, dolny 1k na który jest podawane
3,3V, kondensatora 470p nie ma. Autor tematu gdzie
jest to zdjęcie pisał, że coś się pali. Ja się
steruje silnik DC 5A z dużym obciążeniem,
prawdopodobnie pali się wewnętrzny transil w
mosfecie, a nie sam mosfet.

J.F.
Guest

Tue Sep 22, 2015 12:11 pm   



Użytkownik "Piotr Wyderski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mtrcp2$m8j$1@node1.news.atman.pl...
J.F. wrote:
Quote:
A nie, to stary pomysl.
Ja go rozumiem o strony technicznej, ale pytałem o ekonomię.
Wydać cent na kondensator, a go nie wydać to dwa centy różnicy. Smile

Ale zrobic dobre urzadzenie, a zrobic padajace urzadzenie to moga byc
2 mln $ roznicy :-)

J.

Guest

Tue Sep 22, 2015 12:14 pm   



użytkownik Marek napisał:

Quote:
Mogę prosić o jakiś przykład? Czemu takich układów nie ma już
wbudowanych w mosfeta?



http://www.irf.com/product-info/datasheets/data/irsf3021.pdf

Guest

Tue Sep 22, 2015 1:12 pm   



użytkownik Piotr Wyderski napisał:

Quote:
Trochę zdumiewająca konstrukcja: gdyby zamiast NPN dali
jeden PNP, to im odpada ta dioda w emiterze, czyli znów
ułamek centa oszczędności.


Ale ta diodka jest chyba w celu pozostawienia
ładunku na bramce, później zawsze łatwiej, start
ładowanie od 0,65V a nie od 0.

Rozrysowałem tylko schemat 5A sterownika
popędzanego jakimś XC9536 i tyle. Działa,
nie wnikam. Razem jest 3 tranzystory na mosfeta
w dolnej części mostka H, 3 tranzystory na górnego.
Chyba ze 3 na pompę podającą napięcie 12V
pow. napięcia zasilającego. Wszystko
i tak pewnie tańsze niż dedykowany driver.
Dla chińczyka oszczędność.

Guest

Tue Sep 22, 2015 1:16 pm   



W dniu wtorek, 22 września 2015 13:03:06 UTC+2 użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello leming,

Tuesday, September 22, 2015, 11:48:23 AM, you wrote:

http://obrazki.elektroda.pl/2353371400_1359800222.png
W chińszczyźnie 4-5A w roli drivera jest takie coś
po lewej:
http://obrazki.elektroda.net/46_1245617511.gif
1N4148, górny R 5k1, dolny 1k na który jest podawane
3,3V, kondensatora 470p nie ma. Autor tematu gdzie
jest to zdjęcie pisał, że coś się pali. Ja się
steruje silnik DC 5A z dużym obciążeniem,
prawdopodobnie pali się wewnętrzny transil w
mosfecie, a nie sam mosfet.

W MOSFETach nie ma wbudowanego transila. MOSFETy przy obciążeniach
indukcyjnych zazwyczaj palą się na zbyt dużej mocy pochłoniętej na
przebiciu lawinowym. Niby powtarzalne a w rzeczywistości prowadzi do
degeneracji struktury.


Ale w nocie jest symbol, przyznaje, nigdy nie mierzyłem.
http://www.tme.eu/pl/Document/82173f34e2966134862a0a6bd75228c4/auirf1010ez.pdf

W takim razie co? Zener? Zasilacz mam do 24v, nie zmierzę.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 1:40 pm   



Hello Piotr,

Tuesday, September 22, 2015, 12:43:40 PM, you wrote:

Quote:
W chińszczyźnie 4-5A w roli drivera jest takie coś
po lewej:
http://obrazki.elektroda.net/46_1245617511.gif
Trochę zdumiewająca konstrukcja: gdyby zamiast NPN dali
jeden PNP, to im odpada ta dioda w emiterze, czyli znów
ułamek centa oszczędności.

Jasne. I przewodzenie obu na raz w czasie przełączania? Chyba, że
myślisz o układzie wtórnikowym...

Quote:
A tego kondensatorowego "dopalacza" przy bazie to już w ogóle nie
rozumiem,

Bardzo powszechnie rozwiązanie do przeładowywania pojemności
millerowskiej tranzystora bipolarnego. Rozwiązanie tak stare, że dziwi
mnie, że na nie wybrzydzasz. 2N2222/PN2222 nie należy do rewelacyjnie
szybkich tranzystorów a tutaj pracuje na dokładkę w nasyceniu. Sprawne
odebranie ładunków z bazy jest potrzebne.

Quote:
widać jakiś bogaty Chińczyk się trafił. Smile

To jest klasyka. Takie układy były stosowane we wzmacniaczach
końcowych wizji oraz w wielu układach impulsowych. Nie ma w nim nic
błędnego.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 1:42 pm   



Hello leming,

Tuesday, September 22, 2015, 1:12:45 PM, you wrote:

Quote:
Trochę zdumiewająca konstrukcja: gdyby zamiast NPN dali
jeden PNP, to im odpada ta dioda w emiterze, czyli znów
ułamek centa oszczędności.
Ale ta diodka jest chyba w celu pozostawienia
ładunku na bramce, później zawsze łatwiej, start
ładowanie od 0,65V a nie od 0.

Bez tej diody zwarłbyś baze z emitwerem górnego tranzystora. To dioda
przełączająca.

Quote:
Rozrysowałem tylko schemat 5A sterownika
popędzanego jakimś XC9536 i tyle. Działa,
nie wnikam. Razem jest 3 tranzystory na mosfeta
w dolnej części mostka H, 3 tranzystory na górnego.
Chyba ze 3 na pompę podającą napięcie 12V
pow. napięcia zasilającego. Wszystko
i tak pewnie tańsze niż dedykowany driver.
Dla chińczyka oszczędność.



--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 1:44 pm   



Hello leming,

Tuesday, September 22, 2015, 1:16:54 PM, you wrote:

Quote:
http://obrazki.elektroda.pl/2353371400_1359800222.png
W chińszczyźnie 4-5A w roli drivera jest takie coś
po lewej:
http://obrazki.elektroda.net/46_1245617511.gif
1N4148, górny R 5k1, dolny 1k na który jest podawane
3,3V, kondensatora 470p nie ma. Autor tematu gdzie
jest to zdjęcie pisał, że coś się pali. Ja się
steruje silnik DC 5A z dużym obciążeniem,
prawdopodobnie pali się wewnętrzny transil w
mosfecie, a nie sam mosfet.
W MOSFETach nie ma wbudowanego transila. MOSFETy przy obciążeniach
indukcyjnych zazwyczaj palą się na zbyt dużej mocy pochłoniętej na
przebiciu lawinowym. Niby powtarzalne a w rzeczywistości prowadzi do
degeneracji struktury.
Ale w nocie jest symbol, przyznaje, nigdy nie mierzyłem.
http://www.tme.eu/pl/Document/82173f34e2966134862a0a6bd75228c4/auirf1010ez.pdf
W takim razie co? Zener? Zasilacz mam do 24v, nie zmierzę.

Schottky.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Wyderski
Guest

Tue Sep 22, 2015 2:04 pm   



RoMan Mandziejewicz wrote:

Quote:
Jasne. I przewodzenie obu na raz w czasie przełączania? Chyba, że
myślisz o układzie wtórnikowym...

Oczywiście, że o wtórnikowym. Ale wtedy trzeba trzeciego
tranzystora lub procesora potrafiącego przyjąć 12V na pin
pracujący w trybie z otwartym drenem (o ile takie w ogóle są),
co zauważył Jarek. Dioda tańsza.

Quote:
Bardzo powszechnie rozwiązanie do przeładowywania pojemności
millerowskiej tranzystora bipolarnego. Rozwiązanie tak stare, że dziwi
mnie, że na nie wybrzydzasz.

Widać wyraziłem się niedostatecznie jasno: mnie dziwi, że Chińczykowi
*chciało się dać* kondensator, a nie powód jego obecności w tym
układzie. Tę klasykę znam.

Pozdrawiam, Piotr

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 2:06 pm   



W dniu 2015-09-22 o 15:44, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello leming,

Tuesday, September 22, 2015, 1:16:54 PM, you wrote:

http://obrazki.elektroda.pl/2353371400_1359800222.png
W chińszczyźnie 4-5A w roli drivera jest takie coś
po lewej:
http://obrazki.elektroda.net/46_1245617511.gif
1N4148, górny R 5k1, dolny 1k na który jest podawane
3,3V, kondensatora 470p nie ma. Autor tematu gdzie
jest to zdjęcie pisał, że coś się pali. Ja się
steruje silnik DC 5A z dużym obciążeniem,
prawdopodobnie pali się wewnętrzny transil w
mosfecie, a nie sam mosfet.
W MOSFETach nie ma wbudowanego transila. MOSFETy przy obciążeniach
indukcyjnych zazwyczaj palą się na zbyt dużej mocy pochłoniętej na
przebiciu lawinowym. Niby powtarzalne a w rzeczywistości prowadzi do
degeneracji struktury.
Ale w nocie jest symbol, przyznaje, nigdy nie mierzyłem.
http://www.tme.eu/pl/Document/82173f34e2966134862a0a6bd75228c4/auirf1010ez.pdf
W takim razie co? Zener? Zasilacz mam do 24v, nie zmierzę.

Schottky.

Oj nie... nie da rady. Zwykła dioda p-n. Nie patrz na to, co jest na
obrazku. Schottky krzemowa to nie na takie napięcia. Zresztą masz w
opisie informację, że jest to zwykła dioda "p-n".

Pozdrawiam

DD

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 2:10 pm   



W dniu 2015-09-22 o 16:04, Piotr Wyderski pisze:

Quote:
Widać wyraziłem się niedostatecznie jasno: mnie dziwi, że Chińczykowi
*chciało się dać* kondensator, a nie powód jego obecności w tym
układzie. Tę klasykę znam.

Jeszcze jest pytanie czy ten kondensator faktycznie jest, czy go widać
tylko na schemacie?

Pozdrawiam

DD

RoMan Mandziejewicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 3:09 pm   



Hello Dariusz,

Tuesday, September 22, 2015, 4:06:29 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Ale w nocie jest symbol, przyznaje, nigdy nie mierzyłem.

[...]

Quote:
Schottky.
Oj nie... nie da rady. Zwykła dioda p-n. Nie patrz na to, co jest na
obrazku. Schottky krzemowa to nie na takie napięcia. Zresztą masz w
opisie informację, że jest to zwykła dioda "p-n".

Chodzi o symbol.


--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dariusz Dorochowicz
Guest

Tue Sep 22, 2015 3:23 pm   



W dniu 2015-09-22 o 17:09, RoMan Mandziejewicz pisze:
Quote:
Hello Dariusz,

Tuesday, September 22, 2015, 4:06:29 PM, you wrote:

[...]

Ale w nocie jest symbol, przyznaje, nigdy nie mierzyłem.

[...]

Schottky.
Oj nie... nie da rady. Zwykła dioda p-n. Nie patrz na to, co jest na
obrazku. Schottky krzemowa to nie na takie napięcia. Zresztą masz w
opisie informację, że jest to zwykła dioda "p-n".

Chodzi o symbol.

OK, też tak pomyślałem, że to miałeś na myśli Smile
Ale jeszcze by ktoś wpadł na pomysł że jednak...

Pozdrawiam

DD

Jacek R
Guest

Wed Sep 23, 2015 1:28 am   



W dniu wtorek, 22 września 2015 01:26:37 UTC+2 użytkownik Marek napisał:
Quote:
Jest pewien wątek na elektrodzie:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2487918.html

W jednej z odpowiedzi ktoś proponuje takie wysterowanie mosfeta z mcu
aby "przez pojemność bramka-źródło nie przedostały się szpilki do
procesora powodując jego zakłócanie":

http://obrazki.elektroda.pl/2353371400_1359800222.png

Czy ta para BD135/140 jest konieczna? Nie wystarczyłoby podłączenie
rezystora bramki do kolektora Q5?

--
Marek

Witam,
czy kolega naprawdę nie zrozumiał mojej wypowiedzi?
To był tylko przykład gdzie wyraźnie napisałem iż można zastosować scalony
driver lub układ podobny na tranzystorach.
Symbole tranzystorów były skopiowane z układu gdzie R1 miał
2,2R a V1 było do 32V.
--
pzdr, j.r.

Goto page Previous  1, 2, 3  Next

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak właściwie sterować MOSFET-em z MCU bez zakłóceń? Wykorzystanie pary BD135/140

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map