NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak uzyskać stabilne 5V na wysokim potencjale kilku kilowoltów? Pomysły i schematy.
Wiąz Szypułkowy Wspak
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 7:40 am
Witam!
Mam pewien problem niestety nierozwiązany. Potzrebuje napięcie około 5
woltów ale na wysokim potencjale rzędu kilku kilowoltów. Zrobilem układ
który mniej wiecej dziala. Generator na bramkach okolo 160kHz ktory
daje napiecie przemienne: generator-> inwerter -> inwerter. napiecie
zmienne pobieram z wyjsc inwerterów. daje mi to fale +-5V (10Vpp) za
kazdym inwerterem ma kondensator 100pF/3kV, za kondensatorami prostuje
to napiecie zmienne. wszystko mniej wiecej dzialalo dobrze, ale
niestety nie jest to zbyt wydajny układ. Moze ktos z Was zna jakis
schemat lub ma ciekawy pomysl jak zrobic napiecie rzedu 5 V i przesunąc
je o kilka kilowoltów w góre???
dzieki z gory za zainteresowanie
--
Wiąz
Bogdan Gutknecht
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 7:40 am
Quote:
Witam!
Mam pewien problem niestety nierozwiązany. Potzrebuje napięcie około 5
woltów ale na wysokim potencjale rzędu kilku kilowoltów. Zrobilem układ
który mniej wiecej dziala. Generator na bramkach okolo 160kHz ktory
daje napiecie przemienne: generator-> inwerter -> inwerter. napiecie
zmienne pobieram z wyjsc inwerterów. daje mi to fale +-5V (10Vpp) za
kazdym inwerterem ma kondensator 100pF/3kV, za kondensatorami prostuje
to napiecie zmienne. wszystko mniej wiecej dzialalo dobrze, ale
niestety nie jest to zbyt wydajny układ. Moze ktos z Was zna jakis
schemat lub ma ciekawy pomysl jak zrobic napiecie rzedu 5 V i przesunąc
je o kilka kilowoltów w góre???
Mam pewien problem niestety nierozwiązany. Potzrebuje napięcie około 5
woltów ale na wysokim potencjale rzędu kilku kilowoltów. Zrobilem układ
który mniej wiecej dziala. Generator na bramkach okolo 160kHz ktory
daje napiecie przemienne: generator-> inwerter -> inwerter. napiecie
zmienne pobieram z wyjsc inwerterów. daje mi to fale +-5V (10Vpp) za
kazdym inwerterem ma kondensator 100pF/3kV, za kondensatorami prostuje
to napiecie zmienne. wszystko mniej wiecej dzialalo dobrze, ale
niestety nie jest to zbyt wydajny układ. Moze ktos z Was zna jakis
schemat lub ma ciekawy pomysl jak zrobic napiecie rzedu 5 V i przesunąc
je o kilka kilowoltów w góre???
Zwiększyć pojemność kondensatorów. Rozwiązanie z kondensatorami ma jedną
zasadniczą wadę - w chwili załączenia wysokiego napięcia (i każdej jego
zmiany) pojawia się wysokie napięcie na ukłądzie generacyjnym, któy musi to
wytrzymać. Im większe pojemności tym większy udar napięciowy.
Lepszym rozwiązaniem jest transformator. Ma on znacznie mniejszą pojemność
między uzwojeniami i zmiany napięcia po stronie wysokiej są znacznie mniej
dokuczliwe. Nawinięcie trafa na 3kV wymaga jednak bardzo wielkiej
staranności - uzwojenie na oddzielnych kolumnach, dobra izolacja itp. - 3kV
przebija 3mm powietrza.
Można zastosować również gotową przetwornicę DC/DC, ale standardowo to one
są chyba do 1 kV.
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 7:40 am
Quote:
Lepszym rozwiązaniem jest transformator. Ma on znacznie mniejszą pojemność
między uzwojeniami i zmiany napięcia po stronie wysokiej są znacznie mniej
dokuczliwe. Nawinięcie trafa na 3kV wymaga jednak bardzo wielkiej
staranności - uzwojenie na oddzielnych kolumnach, dobra izolacja itp. -
3kV
przebija 3mm powietrza.
nawin na sporym rdzeniu toroidlanym
między uzwojeniami i zmiany napięcia po stronie wysokiej są znacznie mniej
dokuczliwe. Nawinięcie trafa na 3kV wymaga jednak bardzo wielkiej
staranności - uzwojenie na oddzielnych kolumnach, dobra izolacja itp. -
3kV
przebija 3mm powietrza.
nawin na sporym rdzeniu toroidlanym
latwo zapewnic dobra izolacje gdyz osiagniecie 1cm odleglosci pomiedzy
uzwojeniami nie bedzieproblemem.
jako generator i koncowke mocy mozesz uzyc ukladu TDA2003 lub podobnego
wzmacniacza - trzeba mu tylko polaczyc wejscia razem kondensatorem -
widzialem te aplikacje w amperomierzu izolowanym galwaicznie z zestawow Nord
Elektronik.
jesli nie zalezy ci na zakloceniach od przetwornicy mozesz nawinac na
kaawalku anteny ferrytowej po kilka zwojow i rozsunac na bezpieczna
odleglosc
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:28 am
Użytkownik "Wiąz Szypułkowy Wspak" <les.kamil[@]gmail.com> napisał w
wiadomości news:ehs8um$jqt$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Witam!
Mam pewien problem niestety nierozwiązany. Potzrebuje napięcie około 5
woltów ale na wysokim potencjale rzędu kilku kilowoltów. Zrobilem układ
który mniej wiecej dziala. Generator na bramkach okolo 160kHz ktory
daje napiecie przemienne: generator-> inwerter -> inwerter. napiecie
zmienne pobieram z wyjsc inwerterów. daje mi to fale +-5V (10Vpp) za
kazdym inwerterem ma kondensator 100pF/3kV, za kondensatorami prostuje
to napiecie zmienne. wszystko mniej wiecej dzialalo dobrze, ale
niestety nie jest to zbyt wydajny układ. Moze ktos z Was zna jakis
schemat lub ma ciekawy pomysl jak zrobic napiecie rzedu 5 V i przesunąc
je o kilka kilowoltów w góre???
dzieki z gory za zainteresowanie
MAX845 i odpowiednie trafo - można spokojnie uzyskać coś koło 5V/100mA.
Mam pewien problem niestety nierozwiązany. Potzrebuje napięcie około 5
woltów ale na wysokim potencjale rzędu kilku kilowoltów. Zrobilem układ
który mniej wiecej dziala. Generator na bramkach okolo 160kHz ktory
daje napiecie przemienne: generator-> inwerter -> inwerter. napiecie
zmienne pobieram z wyjsc inwerterów. daje mi to fale +-5V (10Vpp) za
kazdym inwerterem ma kondensator 100pF/3kV, za kondensatorami prostuje
to napiecie zmienne. wszystko mniej wiecej dzialalo dobrze, ale
niestety nie jest to zbyt wydajny układ. Moze ktos z Was zna jakis
schemat lub ma ciekawy pomysl jak zrobic napiecie rzedu 5 V i przesunąc
je o kilka kilowoltów w góre???
dzieki z gory za zainteresowanie
MAX845 i odpowiednie trafo - można spokojnie uzyskać coś koło 5V/100mA.
P.G.
Kamil
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:29 am
Dzięki za pomoc!
Już troche rozwiazalem problem, nie wiem czemu ale mimo ze diody
1n4148 byly niby sprawne to jednak ich wymiana zalatwila sprawę. trafa
tez mam nawiniete odpowiednie na rdzeniu dwusekcyjnym 13mm x 13mm
malutki:) ale izolacja jest dobra
Feryster mi to zrobil:) ale
rozwiazanie z kondensatorami jest rozwiazaniem mniejszym (mneij miejsca
zajmuje) a poza tym w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
wiec chyba nawet nie bede probował tego uruchamiać
a jesli chodzi o
skoki napiecia przy zmianie wysokiego, no to w sumie po prostowniku
daję odpowiednie dławiki na tak wyprowadzoną 'masę' i te moje 5V.
tłumienie jest wystarczające.
Dzięki jeszcze raz za pomoc:)
p.s. sorry jesli nick sie zmienil, ale z innego konta piszę
Wiąz
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:33 am
Użytkownik "Kamil" <les.kamil@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1161937750.663233.212040@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Quote:
Feryster mi to zrobil:) ale ...
w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
Mi Feryster nawija drutem w izolacji na 3kV.
P.G.
Kamil
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:45 am
Piotr Gałka napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Kamil" <les.kamil@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1161937750.663233.212040@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Feryster mi to zrobil:) ale ...
w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
Mi Feryster nawija drutem w izolacji na 3kV.
P.G.
ale chyba nei na rdzeniu E13
news:1161937750.663233.212040@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Feryster mi to zrobil:) ale ...
w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
Mi Feryster nawija drutem w izolacji na 3kV.
P.G.
ale chyba nei na rdzeniu E13
Kamil
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:55 am
off topic
patrzac na emaila:)
cos mnie tknelo:) a tu widze 20 cm ode mnie
piccolo:) trzyma sie jeszcze dobrze:):)
pozdrawiam:)
wkwj
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 8:58 am
Quote:
3kV przebija 3mm powietrza.
Nie, 3 kV na 1 mm (30kV/cm). Ale TYLKO w polu jednorodnym (układ płyta-płyta
Nie, 3 kV na 1 mm (30kV/cm). Ale TYLKO w polu jednorodnym (układ płyta-płyta
z wyprofilowanymi brzegami
aby nie paskudzić pola). W każdym innym układzie powietrznym jest mniejsze
napięcie przebicia!
Transformator trzeba na prawdę dobrze zaimpregnować - np. zwykłą parafiną na
gorąco pod próżnią.
A może lepszym (bezpieczniejszym i prostszym) rozwiązaniem byłoby zasilanie
bateryjne ? Tylko to zależy od tego,
ile A potrzebujesz i jak długo bez nadzoru - takie rozwiązania stosuje się w
sprzecie profesjonalnym ale przy znacznie
wyższych potencjałach. Stosuje sie tez rozwiązania z przesyłaniem energii
świetlnej światłowodem ale moce wtedy mizerniutkie.
wkwj
Kamil
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 9:01 am
wkwj napisał(a):
Quote:
3kV przebija 3mm powietrza.
Nie, 3 kV na 1 mm (30kV/cm). Ale TYLKO w polu jednorodnym (układ płyta-płyta
z wyprofilowanymi brzegami
aby nie paskudzić pola). W każdym innym układzie powietrznym jest mniejsze
napięcie przebicia!
Transformator trzeba na prawdę dobrze zaimpregnować - np. zwykłą parafiną na
gorąco pod próżnią.
A może lepszym (bezpieczniejszym i prostszym) rozwiązaniem byłoby zasilanie
bateryjne ? Tylko to zależy od tego,
ile A potrzebujesz i jak długo bez nadzoru - takie rozwiązania stosuje się w
sprzecie profesjonalnym ale przy znacznie
wyższych potencjałach. Stosuje sie tez rozwiązania z przesyłaniem energii
świetlnej światłowodem ale moce wtedy mizerniutkie.
wkwj
Nie, 3 kV na 1 mm (30kV/cm). Ale TYLKO w polu jednorodnym (układ płyta-płyta
z wyprofilowanymi brzegami
aby nie paskudzić pola). W każdym innym układzie powietrznym jest mniejsze
napięcie przebicia!
Transformator trzeba na prawdę dobrze zaimpregnować - np. zwykłą parafiną na
gorąco pod próżnią.
A może lepszym (bezpieczniejszym i prostszym) rozwiązaniem byłoby zasilanie
bateryjne ? Tylko to zależy od tego,
ile A potrzebujesz i jak długo bez nadzoru - takie rozwiązania stosuje się w
sprzecie profesjonalnym ale przy znacznie
wyższych potencjałach. Stosuje sie tez rozwiązania z przesyłaniem energii
świetlnej światłowodem ale moce wtedy mizerniutkie.
wkwj
dzieki:) sprawa ju zsie rozwiazala:) w sumie. maksymalne napiecie jest
rzedu 4kV,a zgromadzona energia tych 5 woltów na tym potencjale ma mi
wystarczym na kilka sekund do wysterowania tranzystora
i jak na
razie układ spełnia wymagania.
dzięki wszytskim!
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 9:12 am
Quote:
rozwiazanie z kondensatorami jest rozwiazaniem mniejszym (mneij miejsca
zajmuje) a poza tym w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
zajmuje) a poza tym w trafie jest problem z przebiciem do rdzenia:(
IMHO rdzenie ferrytowe nie przewoda pradu
a co dorozmiarow, to mam rdzenie o srednicy 2 mm nawet...wiec dajac taki o
srednicy 1cm da sie zrobic naprawde male.
Leszek
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 9:33 am
Robisz standardową przetwornicę
a wtórne nawijasz drutem od trafopowielacza
czy od świecy z samochodu.
Potrzebny w takim przypadku większy rdzeń
np. od trafopowielacza.
Aby zrobić 5V wystarczą dwa zwoje
Ten problem był już przerabiany 50 lat
temu. w telewizorach czarnobiałych
(jak zasilić żarzenie prostownika EY86)
którego katoda jest na potencjale 25kW
Leszek
Piotr Gałka
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 9:53 am
Użytkownik "Kamil" <les.kamil@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1161938742.746336.262830@m7g2000cwm.googlegroups.com...
Quote:
Mi Feryster nawija drutem w izolacji na 3kV.
ale chyba nei na rdzeniu E13
ale chyba nei na rdzeniu E13
Nie, na toroidzie średnicy 10mm.
P.G.
J.F.
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 12:02 pm
On Fri, 27 Oct 2006 08:54:03 +0200, Bogdan Gutknecht wrote:
Quote:
Można zastosować również gotową przetwornicę DC/DC, ale standardowo to one
są chyba do 1 kV.
są chyba do 1 kV.
Bez problemow powinno sie znalezc takie na 5kV.
Tyle bodajze wymaga sprzet medyczny.
J.
J.F.
Guest
Guest
Fri Oct 27, 2006 12:04 pm
On Fri, 27 Oct 2006 09:22:00 +0200, Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
jesli nie zalezy ci na zakloceniach od przetwornicy mozesz nawinac na
kaawalku anteny ferrytowej po kilka zwojow i rozsunac na bezpieczna
odleglosc
kaawalku anteny ferrytowej po kilka zwojow i rozsunac na bezpieczna
odleglosc
Ale to sprzezenie bedzie slabe. Lepszy rdzen z trafopowielacza,
albo zwykly blaszany zelazny typu O [dwie polowki C]
J.
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak uzyskać stabilne 5V na wysokim potencjale kilku kilowoltów? Pomysły i schematy.