__Maciek
Guest
Fri Feb 22, 2008 12:19 pm
Mam do Was pytanie w dwóch sprawach:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
- W jakim celu robi się zatykanie przelotek? Widziałem coś takiego na
wielu płytkach, m.in. od CD-ROMów, i przeglądając specyfikację firmy
Technoservice trafiłem na wzmiankę o możliwości zrobienia takigo
zamaskowania. Nie chodzi mi tutaj o maskę zrywalną, tylko o lakier
(często niebieski

) który grubą warstwą pokrywa przelotkę łącznie
z otworem w niej. Po co takie cuś?
--
__ __
/ \ Feel the energy of sound! / \
(| |) (| |)
Marek Lewandowski
Guest
Fri Feb 22, 2008 12:42 pm
On Feb 22, 12:19 pm, __Maciek <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote:
Quote:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
pogadaj z producentem PCB i swoim technologiem od linii montazowej...
Quote:
- W jakim celu robi się zatykanie przelotek?
w celu zwiekszenia odpornosci na wibracje - zalane przelotki sa
mocniej zamocowane
--
Marek Lewandowski
ICQ#/GG#: ask per mail. mail: locust[X]poczta/onet/pl
my gallery:
http://www.pbase.com/mareklew
my kind-of-a-blog:
http://lockaphoto.stufftoread.com
Górski Adam
Guest
Fri Feb 22, 2008 12:52 pm
__Maciek pisze:
Quote:
Mam do Was pytanie w dwóch sprawach:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
- W jakim celu robi się zatykanie przelotek? Widziałem coś takiego na
wielu płytkach, m.in. od CD-ROMów, i przeglądając specyfikację firmy
Technoservice trafiłem na wzmiankę o możliwości zrobienia takigo
zamaskowania. Nie chodzi mi tutaj o maskę zrywalną, tylko o lakier
(często niebieski

) który grubą warstwą pokrywa przelotkę łącznie
z otworem w niej. Po co takie cuś?
Jeżeli via jest blisko pad-a to podczas montażu mogą być zwarcia lub
pasta może wypełnić via zamiast połączyć element z padem.
Np przy BGA lub innych gęstych
Adam
medenes
Guest
Fri Feb 22, 2008 1:00 pm
Marek Lewandowski napisał(a):
Quote:
w celu zwiekszenia odpornosci na wibracje - zalane przelotki sa
mocniej zamocowane
A nie jest to tez czasem zwiazane z waga przelotki? Via zalana lakierem
jest duzo lzejsza niz zalana cyna. Przy wibracjach ma to duze
znaczenie.
--
pozdrawiam serdecznie
medenes
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Fri Feb 22, 2008 1:01 pm
Quote:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
U siebie mam standardowo 4 milsy a przy układach z rastrem 0,5mm 2 milsy
(chodzi o to aby między padami zmieściła się jeszcze soldermaska)
Quote:
- W jakim celu robi się zatykanie przelotek? Widziałem coś takiego na
wielu płytkach, m.in. od CD-ROMów, i przeglądając specyfikację firmy
Technoservice trafiłem na wzmiankę o możliwości zrobienia takigo
zamaskowania. Nie chodzi mi tutaj o maskę zrywalną, tylko o lakier
(często niebieski

) który grubą warstwą pokrywa przelotkę łącznie
z otworem w niej. Po co takie cuś?
Nie wiem, może lutują to na fali i chcą uniknąć mostków lutowia tworzacych
się na przelotkach? Przynajmniej kiedyś miałem z tym problem.
W swojej ostatniej płytce własnie zrobiłem eksperyment z całkowitym
zamaskowaniem przelotek oraz padów służących jedynie jako połączenie do
warstw wewntrznych (solder mask expansion = - średnica padu). Głównie
dlatego żeby uniknąć potencjalnych zwarć przy produkcji. Odmaskowane są
jedynie pady, do których coś będzie lotowane.
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
__Maciek
Guest
Fri Feb 22, 2008 1:02 pm
Fri, 22 Feb 2008 03:46:06 -0800 (PST) Marek Lewandowski
<locust@poczta.onet.pl> napisał:
Quote:
pogadaj z producentem PCB i swoim technologiem od linii montazowej...
Bez przesady, jak narazie moja linia montażowa to moje biurko
(no i jeszcze mam opiekacz w którym eksperymentuję z rozpływem) ;-)
Quote:
w celu zwiekszenia odpornosci na wibracje - zalane przelotki sa
mocniej zamocowane
Dzięki.
--
__ __
/ \ Feel the energy of sound! / \
(| |) (| |)
__Maciek
Guest
Fri Feb 22, 2008 1:10 pm
Fri, 22 Feb 2008 13:01:14 +0100 "Piotr \"PitLab\" Laskowski"
<pitlab@pulapka.wp.pl> napisał:
Quote:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
U siebie mam standardowo 4 milsy a przy układach z rastrem 0,5mm 2 milsy
(chodzi o to aby między padami zmieściła się jeszcze soldermaska)
Ok. dzięki.
--
__ __
/ \ Feel the energy of sound! / \
(| |) (| |)
Dykus
Guest
Fri Feb 22, 2008 6:33 pm
Witam,
Dnia 22.02.08 (piątek), '__Maciek' napisał(a):
Quote:
Bez przesady, jak narazie moja linia montażowa to moje biurko
(no i jeszcze mam opiekacz w którym eksperymentuję z rozpływem)
W takim razie masz eleganckie możliwości tworzenia soldermaski domowym
sposobem, skoro o takie rzeczy pytasz... ;)
--
Pozdrawiam,
Dykus.
__Maciek
Guest
Fri Feb 22, 2008 8:49 pm
Fri, 22 Feb 2008 18:33:14 +0100 Dykus <dykus.grupy@SpAmYwp.pl>
napisał:
Quote:
W takim razie masz eleganckie możliwości tworzenia soldermaski domowym
sposobem, skoro o takie rzeczy pytasz...
Niby jakiej? Z Positivu?
Nie, nie, płytka będzie normalnie z płytkarni.
--
__ __
/ \ Feel the energy of sound! / \
(| |) (| |)
Marek Lewandowski
Guest
Fri Feb 22, 2008 9:41 pm
On Feb 22, 1:00 pm, medenes <medenes_USUN...@go2.pl> wrote:
Quote:
Marek Lewandowski napisał(a):
w celu zwiekszenia odpornosci na wibracje - zalane przelotki sa
mocniej zamocowane
A nie jest to tez czasem zwiazane z waga przelotki? Via zalana lakierem
jest duzo lzejsza niz zalana cyna. Przy wibracjach ma to duze
znaczenie.
to zalezy, czy i jak przelotki sa cynowane...
Bo mozliwosci sa 4:
otwarte, nie zalane
otwarte, zalane cyna
zamkniete, nie zalane
zamkniete, zalane cyna...
przy czym punkt pierwszy praktycznie wystepuje tylko przy zloceniu
zamiast cynowania, a punkt czwarty tylko przy cynowaniu wszystkiego,
wzglednie lakierowaniu dwa razy (co i tak sie zdarza przy malych PCB
duzej mocy, gdzie trzeba poprawic obciazalnosc via).
To uzupelnienie, nie zaprzeczenie tego, co napisales :)
--
Marek Lewandowski
Jerry1111
Guest
Fri Feb 22, 2008 10:13 pm
Piotr "PitLab" Laskowski wrote:
Quote:
- Jak zazwyczaj ustawiacie parametr "soldermask enlargement" czyli
powiększenie otworów w soldermasce w stosunku do padów?
U siebie mam standardowo 4 milsy a przy układach z rastrem 0,5mm 2 milsy
(chodzi o to aby między padami zmieściła się jeszcze soldermaska)
I zauwazyles (ale tak z reka na sercu) roznice?
Bo ja nie - dla gestych scalakow nie widze roznicy czy mam te 0.05mm
maski miedzy padami czy nie.
--
Jerry1111
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Sat Feb 23, 2008 1:53 am
Quote:
I zauwazyles (ale tak z reka na sercu) roznice?
Bo ja nie - dla gestych scalakow nie widze roznicy czy mam te 0.05mm
maski miedzy padami czy nie.
A spójrz sam Jarku-Niedowiarku:
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/solder2mils_1.jpg
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/solder2mils_2.jpg
Ten scalaczek to QFN32 i ma zdefiniowany soldermask expansion = 2 milsy.
Pozostale elementy (widoczne 0603, SOT363) mają maske 4 milsy. Gdybym dal 4
milsy dla QFN'a toby miedzy nózkami nie mial nic a tak chociaz symboliczne
stringi.
Lutuje sie to jak na takie malenstwo (5x5mm) calkiem niezle jak na metody
chałupnicze.
Jeszcze jak to wyglada w czasie projektowania. Opss... okazuje się że ma
ustawione nie 2 a 3 milsy, ale wygenerowałem obrazki od 2 do 5 milsów żeby
pokazać jak dużo zależy od tego 1 milsa.
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/pcb2mils.gif
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/pcb3mils.gif
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/pcb4mils.gif
http://www.pitlab.com.pl/misc/qfn/pcb5mils.gif
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Jerry1111
Guest
Sat Feb 23, 2008 8:01 pm
Piotr "PitLab" Laskowski wrote:
Quote:
Nie o to mi chodzilo. Mi chodzilo o to, ze przy gestych obudowach nie ma
znaczenia czy maska jest miedzy padami - mam i takie (expansion=2mil) i
duze (expansion = 0.6*przerwa miedzy padami) i po polutowaniu wszystko
jest tak samo - nie ma zadnych zwarc. To po cholere za to placic?
Quote:
Ten scalaczek to QFN32 i ma zdefiniowany soldermask expansion = 2 milsy.
Pozostale elementy (widoczne 0603, SOT363) mają maske 4 milsy. Gdybym dal 4
milsy dla QFN'a toby miedzy nózkami nie mial nic a tak chociaz symboliczne
stringi.
Lutuje sie to jak na takie malenstwo (5x5mm) calkiem niezle jak na metody
chałupnicze.
Jeszcze jak to wyglada w czasie projektowania. Opss... okazuje się że ma
ustawione nie 2 a 3 milsy, ale wygenerowałem obrazki od 2 do 5 milsów żeby
pokazać jak dużo zależy od tego 1 milsa.
Tylko ja sie pytam - czy ta maska pomiedzy padami jest naprawde potrzebna?
--
Jerry1111
Piotr \"PitLab\" Laskowsk
Guest
Sat Feb 23, 2008 10:07 pm
Quote:
Nie o to mi chodzilo. Mi chodzilo o to, ze przy gestych obudowach nie ma
znaczenia czy maska jest miedzy padami - mam i takie (expansion=2mil) i
duze (expansion = 0.6*przerwa miedzy padami) i po polutowaniu wszystko
jest tak samo - nie ma zadnych zwarc. To po cholere za to placic?
Nie mam takich danych, chociaz wydaje mi sie ze moze byc lepiej. W sumie
maska jest do maskowania miedzi a nie pustego laminatu, ale zawsze jest to
warstwa o jakiejs grubosci i w przekroju odmaskowany pad jest jakby korytku
(co prawda bardzo plytkim, ale zawsze).
Mysle ze nawet niewiele pomaga, to na pewno nie przeszkadza.
A placic? Ja za to nic dodatkowego (w porównaniu do maski na sciezkach) nie
place.
--
Piotrek.
http://www.pitlab.pl
Jerry1111
Guest
Sat Feb 23, 2008 11:04 pm
Piotr "PitLab" Laskowski wrote:
Quote:
Nie o to mi chodzilo. Mi chodzilo o to, ze przy gestych obudowach nie ma
znaczenia czy maska jest miedzy padami - mam i takie (expansion=2mil) i
duze (expansion = 0.6*przerwa miedzy padami) i po polutowaniu wszystko
jest tak samo - nie ma zadnych zwarc. To po cholere za to placic?
Nie mam takich danych, chociaz wydaje mi sie ze moze byc lepiej. W sumie
maska jest do maskowania miedzi a nie pustego laminatu, ale zawsze jest to
warstwa o jakiejs grubosci i w przekroju odmaskowany pad jest jakby korytku
(co prawda bardzo plytkim, ale zawsze).
Mysle ze nawet niewiele pomaga, to na pewno nie przeszkadza.
A placic? Ja za to nic dodatkowego (w porównaniu do maski na sciezkach) nie
place.
Jak taka dokladna maska (+1mils) to troche wiecej. Niby niewiele, ale po
co przeplacac?
W sumie dobrze jakby jakis specjalista od montazu sie wypowiedzial.
--
Jerry1111