Jak uruchomiłem notebooka wymagającego 15V zasilaczem 12V - ciekawostka!

Sat Mar 29, 2008 7:23 pm   

Przyparty do muru podlaczylem starego notebooka ktory rzekomo wymagal 15 V
do zasilacza komputerowego pod 12 V.
No i ku mojemu zdziwieniu uruchomil sie.
Jak to wytlumaczyc? Szczerze mowiac bylem pewien ze to sie nie uda.

Pozdrawiam
Franc

Sat Mar 29, 2008 8:41 pm   

Franc pisze:

Za niskie napięcie nie może uszkodzić układu ... co najwyżej mógł nie
wystartować, albo źle działać... jak to wyjaśnić??
Po 1 - zmierz napięcie na tym zasilaczu ...
Po 2 - laptop (podobnie jak zwykły komputer) w środku ma trochę układów
zmieniających napięcie zasilające na inne - dla logiki 5V, 3,3V,1,8V i
inne, dla proca (pewnie koło 1,5V), jakieś wyższe dla podświetlenia
LCD... sam je wytwarza i wartość napięcia wejściowego nie ma na to
wpływu ... oczywiście - w pewnych granicach napięcia wejściowego ...
Widać, przy 12V działa poprawnie ...

Pozdrawiam
Konop

Sat Mar 29, 2008 9:43 pm   

On Mar 29, 7:23 pm, "Franc" <kmod...@interia.pl> wrote:

Moje zdziwienie pokaże się dopiero, gdy on z tych 12V naładuje
akumulator...

Zasilacz wewnętrzny wystartuje na 99% już przy napięciu na wejściu
równym nominalnemu napięciu rozładowanego accu (bo w końcu przy pracy
na baterii ma tylko tyle do dyspozycji), ale ni cholery nie naładujesz
accu przy takim zasilaniu - pod górkę nie napompuje...

--
Marek Lewandowski

Sat Mar 29, 2008 11:41 pm   

On Mar 29, 8:44 pm, Konop <kono...@gazeta.pl> wrote:


to nie jest w ogolnosci prawda.
Nawet w przypadku laptopow to nie jest w ogolnosci prawda.
--
Marek Lewandowski

Sun Mar 30, 2008 1:25 am   

Użytkownik "Marek Lewandowski"

Skoro woda morze płynąć pod górę, to i pewnie da się naładować aku.

Robert

Sun Mar 30, 2008 1:28 am   

Użytkownik "Marek Lewandowski"

Skoro woda może płynąć pod górę, to i pewnie da się naładować aku.

Robert

Sun Mar 30, 2008 1:32 am   

Robert Wańkowski napisał(a):

Bazuje na napięciu z zasilacza.

Sun Mar 30, 2008 10:13 am   

Franc pisze:

Jeśli to nie jest zasilacz stabilizowany to te 12V jest przy maksymalnym
prądzie podanym w parametrach. Jeśli pobierany jest mniejszy prąd to
zasilacz może dawać trochę więcej.

--
Pozdrawiam
MD

Sun Mar 30, 2008 3:10 pm   

Marek Lewandowski pisze:

A możesz ten temat rozwinąć?? Chodzi Ci np. o przetwornice, które w
jednostce czasu muszą z wejścia pobrać jakąś energię - i przy zbyt małym
napięciu mogą wziąć za dużo prądu?? Czy o co?? Bo szczerze mówiąc,
ciężko mi wymyślić jakiś przykład urządzenia, które się uszkodzi przy
zbyt małym napięciu ... Przecież możliwe są np. wahania napięcia w
sieci, które spowodują obniżenie napięcia zasilającego - i co, spowoduje
to uszkodzenie?? ... Poza tym, gdzieś czytałem, że przy uruchamianiu
urządzeń najlepiej jest zacząć od minimalnego napięcia i je stopniowo
zwiększać aż do nominalnego... czy ta zasada nie tyczy się wszystkich
urządzeń?? Mówisz, że moje stwierdzenie nie jest W OGÓLNOŚCI prawdą... a
mógłbyś podać jakieś "szczególności"?? ...

Pozdrawiam
Konoppo

Sun Mar 30, 2008 4:42 pm   

On Mar 30, 1:25 am, Robert Wańkowski <rob...@wp.pl> wrote:

woda w morzu?


jajko madrzejsze od kury.

--
Marek

Sun Mar 30, 2008 11:01 pm   

Marek Lewandowski pisze:


A konkretnie? (i pomijając kwestię ładowania akumulatora)

Mon Mar 31, 2008 6:41 am   

On Mar 31, 12:01 am, Andrzej Lawa

A konkretnie do dla SPS im nizsze napiecie, tym wyzszy prad (stala
moc) i tym wieksze straty i tym wiecej ciepla. Z jednej strony
zasilacz powinien miec wbudowane zabezpieczenie przed startem ze zbyt
niskim napieciem zasilania, ale z drugiej - zasilacz musi przy
padajacej baterii mozliwie dlugo utrzymac nominalne napiecia (zeby
system mial maksimum czasu, zeby sie zamknac). Ergo calkiem mozliwe,
ze dolna granica odciecia jest w zakresie, gdzie zasilacz nie jest
obliczony na prace ciagla.
I to nawet niekoniecznie w sensie, ze zasilacz szlag trafi, tylko ze
zanadto bedzie grzal istotne elementy klaptopa.
Przez zasilacz rozumiem nie zewnetrzne pudelko 220->20V, tylko
wewnetrzny uklad robiacy wszystkie laptopowi do zycia potrzebne
napiecia (to tak do niektorych madrzejszych od ptactwa domowego, nie
do Ciebie).
--
Marek Lewandowski

Mon Mar 31, 2008 9:31 am   

Hello Marek,

Monday, March 31, 2008, 7:17:53 AM, you wrote:


Nie sądzę. Na wejściu przetwornica step-down - średni prąd dławika
jest stały i równy wyjściowemu. Rośnie średni prąd klucza ale maleje
szczytowy w efekcie straty na kluczu nie zmieniają się istotnie.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl
Spam: http://www.allegro.pl/sklep/7416823_squadack

Mon Mar 31, 2008 1:25 pm   

przetwornica, np synchroniczna
dziala prawidlowo przy danym zakresie napiec.
Jednakze przy nizszym napieciu zasilania, a co sie takze przekalda na
napiecie na bramce, MOSFETy maja duzo wieksza rezystancje kanalu.
A do tego by wyrobic dana moc na wyjsciu pobiera duzo wiekszy prad z
wejscia. I ten MOSFET musi go przepompowywac.
Szczegolnie krytyczna jest tu praca gornego tranzystora.
przy niskim napieciu, na progu dzialania ukladu moze sie on przegrzewac i w
konsekwencji uszkodzic.
Mialem taki przypadek, w fabrycznym ukladzie, zasilany byl ponizej
zalecanego zakresu, wiec nie jest wyssany z palca.
tam zalecany zakres to byl 5V +/- 10%, uzytkownik zasilil go z 5V z
zasilacza do PC, ale przez dlugi kabel, przez co napiecie spadlo sporo
ponizej 4V.
przetwornica dawala kilka A na wyjsciu 3.3V, i w konsekwencji tranzystor
odparowal. Dobrze ze na wyjsciu byl triak ktory zwarl ja i oszczedzil reszte
ukladu


podobnych przykladow moge podac jeszcze kilka.
Np niedozarzone lampy, kineskopy, ktore owszem, beda dzialac, ale niezbyt
dlugo.
Jesli producent zaznacza ze napiecie zasilania ma byc takie, a nie inne, z
jakiegos powodu to robi, nie?

co do uruchamiania, to znam typ synchronicznej przetwornicy DC/DC (bodajze
LM2651), ktora przy dlugim podaniu napiecia wejsciowego troche ponizej
minimalnego ulega samodestrukcji. Wypala sie w scalaku dziurka:)
Mam kilka uszkodzonych w ten sposob.


Inny przyklad z mojego podworka to logika.
Uklady FPGA serii Cyclone, przy zbyt malym napieciu podanym przez dluzszy
czas zatraskiwaly sie. Czyli pobieraly duzo wiecej pradu niz powinny i
grzaly sie.
Pozniejsze wersje byly wolne od tego "ficzera"
Czasami podaje sie minimalne szybkosci narostu napiecia zasilania,
gwarantujace prawidlowwe dzialanie, w ogolnosci brak destrukcji chipu z tego
powodu.

Tue Apr 01, 2008 12:05 pm   

Użytkownik "Marek Lewandowski"


woda w morzu?

Hehe... myślałem, że zdążyłem usunąć post.


jajko madrzejsze od kury.


Taran wodny.
http://free-energy.eko.org.pl/pliki/woda/taran.html

Robert