Jak uratować odkurzacz po wymianie łożysk i szczotek? Ogień na komutatorze!

Mon Oct 24, 2011 1:55 pm   

witam

Znajomi poprosili mnie o pomoc w uratowaniu przed śmietnikiem
odkurzacza. kręcił się, ale "walił" ciemnym dymem, po wyłaczeniu
natychmiast stawał wirnik. Po otwarciu okazało się ze jedno z łożysk
prawie stoi, i jednej szczotki jest prawie zero. czyli uszkodzenia
dające sie naprawić. łożyska nowe, szczotki nowe, "chodzi" luźno bez
zacięć, ale jak go włączyć do prądu to na komutatorze jest ognień i
oczywiście śmierdzi.....
Co jeszcze można zrobić przed wysmietnikowaniem? Czy nowe szczotki muszą
się jakoś docierać?
ToMasz

Mon Oct 24, 2011 2:01 pm   

"ToMasz" <twitek4@nospam.gazeta.pl> wrote in message news:j83qkk$dl8$1@inews.gazeta.pl...


Jeśli nie były ukształtowane tak by stykały się "całą powierzchnią" do komutatora to należy paskiem papieru ściernego tę czynność wykonać.

Bardziej obrazowo, powierzchnia styku szczotki z komutatorem nie ma być płaska - punktowa, lecz półokrągła - o promieniu samego komutatora.

Jeśli nadal iskrzy nadmiernie to być może wymiana kondensatora p.zakł. Zakładam, że szczotki nie zacinają się w szczotkotrzymaczu, że działki komutatora są czyste oraz, że sam komutator nie jest zużyty.

Mon Oct 24, 2011 2:02 pm   

Użytkownik "ToMasz" napisał:


Zalecenia teoretyczne:

- przetoczenie komutatora
- wydłubanie izolacji między sektorami
- dotarcie szczotek na małych i stopniowo zwiększanych obrotach

Zalecane są jakieś delikatne środki smarno ścierne.

Często wystarcza podlożenie między szczotki a komutator drobnoziarnistego
papieru ściernego (złożonego tak aby ścierniwo dotykało komutatora i szczotek) i
pokręcenie wirnikiem. Sprawdź, czy komutator jest w miarę równy, tak aby
szczotki nie "podskakiwały". Zmierz indukcyjność kolejnych uzwojeć wirnika.
Jeśli bardzo mocno iskrzy, to prawdopodobnie wirnik jest spalony i całość do
utylizacji.

Remek

Mon Oct 24, 2011 2:08 pm   

Dnia Mon, 24 Oct 2011 15:55:48 +0200, ToMasz napisał(a):


Obejrzyj dokładnie komutator zanim go zaczniesz szlifować ) Jak pomiędzy
jakimiś dwoma lamelkami jest szczególnie wypalone to możesz wirnik
wyrzucić.
--
Jacek

Mon Oct 24, 2011 2:17 pm   

W dniu 24.10.2011 16:02, Remek pisze:

"ogórka" i na takim starym, było wyraźnie widać gdzie przylegały
szczotki w czasie milionów obrotów. Ten dzisiejszy komutator - jak
nówka. wprawdzie na początku był grafitowo czarny - ale 5 obrotów na
papierze ściernym 400 - zlizało tą brudną warstwę odsłaniając czystą
miedź bez "torów" szczotek

indukcyjności bez specjalnych przyrządów?
ToMasz

Mon Oct 24, 2011 2:25 pm   

Użytkownik "ToMasz" napisał:


Teoretycznie tak. Na kolejne uzwojenia podajesz przebieg sinusoidalny
kilkadziesiąt kHz (są programowe do znalezienia w sieci) przez rezystor i
mierzysz spadek napięcia na uzwojeniu wirnika. Nie uzyskasz w ten sposób
rzeczywistej wartości indykcyjności, ale być może znajdziesz uzwojenie, na
którym wskazanie będzie znacząco się różnić.

Remek

Mon Oct 24, 2011 5:39 pm   

Dnia Mon, 24 Oct 2011 15:55:48 +0200, ToMasz napisał(a):

Moze i musza, ale tak mi cos chodzi poo glowie ze taki ogien oznacza
zwarcie jednego z uzwojen wirnika.
Sa gdzies moze jeszcze specjalisci od przewijania wirnikow i moze maja
jeszcze sprawne maszynki ... hm, a w zasadzie to jak wykryc zwarte
uzwojenie ? ;-)

J.

Mon Oct 24, 2011 5:50 pm   

Dnia Mon, 24 Oct 2011 19:39:15 +0200, J.F. napisał(a):


Najprościej, oglądając uważnie lamelki komutatora.
--
Jacek

Mon Oct 24, 2011 10:58 pm   

On 24 Paź, 19:39, "J.F." <jfox_xnosp...@poczta.onet.pl> wrote:

Powinno wystarczyć zmierzenie i porównanie rezystancji pomiędzy
wszystkimi sąsiednimi lamelkami komutatora. Podobnie trzeba zrobić
pomiędzy najbardziej oddalonymi lamelkami. Pewna mała różnica
rezystancji jest dopuszczalna bo uzwojenia na wirniku mechanicznie nie
są identyczne. Zwarcie w uzwojeniu wirnika może powodować różnicę
rzędu "kilka razy".

Tue Oct 25, 2011 6:22 am   

W dniu 2011-10-24 19:39, J.F. pisze:


Omomierzem, najlepiej czterozaciskowym, pomiędzy sąsiednimi działkami.
Wprawdzie rezystancje kolejnych uzwojeń zmieniają się mniej więcej jak
sinusoida, ale zwarcie jest widoczne na mierniku, a i na komutatorze w
postaci opalonej krawędzi działki.


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Tue Oct 25, 2011 7:06 am   

Użytkownik "ToMasz" <twitek4@nospam.gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:j83qkk$dl8$1@inews.gazeta.pl...

-----------

Zobacz odkurzacze na Allegro i ich ceny, to ci się odechce inwestować w
śmieci.....


sofu

Tue Oct 25, 2011 8:04 am   

On 24 Paź, 15:55, ToMasz <twit...@nospam.gazeta.pl> wrote:

Widzę że duch w narodzie nie ginie, ja też jakiś czas temu
reanimowałem jakiegoś truposzczaka, po stronie wydatków - ściągacz do
łożysk, łożyska, komplet filtrów (w sumie koszt prawie nowego
odkurzacza klasy makrokesz , po stronie zysków - szarlotka i
podziękowania. Ale u mnie było dość łatwo poza łożyskami, bo szczotki
w porządku i nic niepokojącego nie działo się. Daj znać czy udało się
dziada naprawić.

L.

Tue Oct 25, 2011 10:03 am   

W dniu 2011-10-24 15:55, ToMasz pisze:

Odpuść sobie reanimację agregatu, w warunkach amatorskich szkoda zabawy,
a i efekt nieznany, ale na pewno krótkotrwały. O ile sam odkurzacz i
osprzęt w porządku, łatwiej dopasować nowy agregat.

--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Tue Oct 25, 2011 12:09 pm   

Użytkownik "Lisciasty" <lisciasty.pl@googlemail.com> napisał w wiadomości
news:1d38e9d1-2d1d-41c3-98a1-a2f716371b2a@c25g2000yqn.googlegroups.com...

No właśnie, czyż nie to właśnie nas rajcuje, że czasem całe swoje serce
wkładamy w naprawę (itp) czegoś, co można by często taniej kupić całe nowe i
lepsze, dla satysfakcji, że coś się ożywiło i znw chodzi, i działa?
Kumplowi wczoraj głosniki do kompa naprawilem, warte może 10 PLN w porywach
(dosztukowanie kabelka prądowego z wtyczką, ucięcie połamanego odcinka
oryginalnego prądowego, oczyszczenie - no kurde, chciało mi się) ) Na
pewno zrobiłem to bezpiecznie, spoko :)

--
Alanné mba yi woma... wé (...)
Né ma ka ni kaso, Né ma pané ka, (...)
We ya senga wé, Has wéhé... )
(C) Wes Madiko - Alane

Tue Oct 25, 2011 9:03 pm   

sie za to, bo jawnie łożysko umarło i jedna ze szczotek.
Tak wiec szczota nowa, wirnik czysty, zmierzony omomierzem prądem stałym
- wszystko ok. na lamelkach komutetora jest przejście brak zwarcia.
Spalone wirniki widywałem w wiertarkach z tesco. czarne uzwojenia,
spalony lakier na przewodach... Ten w odkurzaczu czyściutki - jak z
fabryki. zakurzony tylko był. jak go przedmuchałem - świeci się, żywy
miedziany kolor. stojan - jeśli to w ogóle można nazwać stojanem -
kawałek metalu i dwa uzwojenia - tak samo czysty, miedziany - zero
czarnego. kondenstator - na wszelki wypadek wlutowałem inny - brak
zmian. jak sie silnik odpali kręci mocno, startuje od kopa, ale jest
takie... dudnienie? tak jakby coś stukało, albo jakby przy każdym
obrocie był odłączany od zasilania i załączany - coś właśnie jakby jedna
sekcja komutatora nie wytwarzała "siły" Czyżby dopiero przy 230V dawało
sie zauważyć zwarcie?
Ja akurat mam zelmera i nie kupię innego, ale tamten zombie obsługiwał
jeden chodnik w mieszkaniu w panelach. jego minimalizm był na miejscu.
Druga sprawa, najwiecej można sie nauczyć na takich sekcjach zwłok :)

ToMasz
jeszcze raz Dziekuje wszystkim