RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak uniknąć marnowania czasu na rysowanie schematów - mistrzostwo zaciemniania?

Jak nie rysować schematów

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak uniknąć marnowania czasu na rysowanie schematów - mistrzostwo zaciemniania?

Goto page Previous  1, 2

Dariusz K. Ładziak
Guest

Wed Jan 23, 2013 6:07 pm   



Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello,

Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:
http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340

Widywałem gorsze, choć za narysowanie tranzystora PNP emiterem w dół
swego czasu potrafiłem współpracowników zjebać i to ostro - ale jak się
układy scalone na czynniki pierwsze rozbierało to schematy musiały być
wypieszczone - za taka forsę jaka klienci płacili.

A widziałeś kiedyś schemat większego układu cyfrowego wygenerowany
automatycznie z netlisty uzyskanej też automatycznie z layoutu układu
scalonego? Przypomina pomrowa, takiego bezmuszlowego ślimaka - z lewej
cienko, w środku grubo, z prawej cienko. To się dopiero fajnie rozplątuje...

A tu przynajmniej sekcja zasilania jest czytelna.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Wed Jan 23, 2013 6:09 pm   



Użytkownik mysiur@wp.pl napisał:
Quote:
On Tuesday, 22 January 2013 20:02:58 UTC, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello,



Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:

http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340



A mnie zastanowilo o co chodzi z cewkami L1 i L2?
To jest szeregowe polaczenie 2 indukcyjnosci. Po co?

Symetryczne odcięcie się od zakłóceń. Odcinając jeden biegun mostka
Graetza drogim wpuszczasz z sieci zakłócenia HF - muszą być dławiki na
obu biegunach.

--
Darek

Miroslaw Kwasniak
Guest

Thu Jan 24, 2013 9:17 am   



"Dariusz K. Ładziak" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik mysiur@wp.pl napisał:
On Tuesday, 22 January 2013 20:02:58 UTC, RoMan Mandziejewicz wrote:
Hello,



Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:

http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340



A mnie zastanowilo o co chodzi z cewkami L1 i L2?
To jest szeregowe polaczenie 2 indukcyjnosci. Po co?

Symetryczne odcięcie się od zakłóceń. Odcinając jeden biegun mostka
Graetza drogim wpuszczasz z sieci zakłócenia HF - muszą być dławiki na
obu biegunach.

Którędy? Za dławikami jest kondensator. Jedyna możliwość to przez pojemność
układ-ziemia.

Piotr Gałka
Guest

Thu Jan 24, 2013 9:18 am   



Użytkownik "Miroslaw Kwasniak" <mirek@infrared.zind.ikem.pwr.wroc.pl>
napisał w wiadomości news:kdqn5p$heq$1@z-news.wcss.wroc.pl...
Quote:

Którędy? Za dławikami jest kondensator. Jedyna możliwość to przez
pojemność
układ-ziemia.

O 1 za dużo.
P.G.

RoMan Mandziejewicz
Guest

Thu Jan 24, 2013 9:41 am   



Hello Miroslaw,

Thursday, January 24, 2013, 8:17:13 AM, you wrote:

Quote:
Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:
http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340
A mnie zastanowilo o co chodzi z cewkami L1 i L2?
To jest szeregowe polaczenie 2 indukcyjnosci. Po co?
Symetryczne odcięcie się od zakłóceń. Odcinając jeden biegun mostka
Graetza drogim wpuszczasz z sieci zakłócenia HF - muszą być dławiki na
obu biegunach.
Którędy? Za dławikami jest kondensator. Jedyna możliwość to przez pojemność
układ-ziemia.

I tak to właśnie działa dla zakłóceń wspólnych.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Guest

Sat Jan 26, 2013 5:53 pm   



W dniu czwartek, 24 stycznia 2013 08:41:03 UTC użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
Quote:
Hello Miroslaw,



Thursday, January 24, 2013, 8:17:13 AM, you wrote:



Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:

http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340

A mnie zastanowilo o co chodzi z cewkami L1 i L2?

To jest szeregowe polaczenie 2 indukcyjnosci. Po co?

Symetryczne odcięcie się od zakłóceń. Odcinając jeden biegun mostka

Graetza drogim wpuszczasz z sieci zakłócenia HF - muszą być dławiki na

obu biegunach.

Którędy? Za dławikami jest kondensator. Jedyna możliwość to przez pojemność

układ-ziemia.



I tak to właśnie działa dla zakłóceń wspólnych.

No i cos mi tu jednak nie pasuje. Do odciecia zakłócen wspolnych spodziewał bym sie dławika CM. Jak ktos napisal skompensowanego. A tu sa dwie niesprzezone cewki.

Dlawik CM zrobil by to duzo lepiej. Na moje oko ktos kto to robil nie rozumial pojecia common mode i diff mode i zastosowal szeregowe polaczenie dwoch indukcyjnosci ktore odcinaja zaklocenia roznicowe. Zaklocenia wspolne powinny byc stlumione dlawikiem CM ktorego nie ma.

Czy ja cos zle kombinuje?

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Jan 26, 2013 6:19 pm   



Hello Mysiur,

Saturday, January 26, 2013, 4:53:53 PM, you wrote:

Quote:
Mistrostwo świata w zaciemnianiu prostego schematu - strona 7:
http://www.powerint.com/sites/default/files/PDFFiles/der340.pdf?Adsource=eDMen_340
A mnie zastanowilo o co chodzi z cewkami L1 i L2?
To jest szeregowe polaczenie 2 indukcyjnosci. Po co?
Symetryczne odcięcie się od zakłóceń. Odcinając jeden biegun mostka
Graetza drogim wpuszczasz z sieci zakłócenia HF - muszą być dławiki na
obu biegunach.
Którędy? Za dławikami jest kondensator. Jedyna możliwość to przez pojemność
układ-ziemia.
I tak to właśnie działa dla zakłóceń wspólnych.
No i cos mi tu jednak nie pasuje. Do odciecia zakłócen wspolnych
spodziewał bym sie dławika CM. Jak ktos napisal skompensowanego. A
tu sa dwie niesprzezone cewki.

Dla tej mocy i oczekiwanego poziomu zakłóceń wystarczą.

Quote:
Dlawik CM zrobil by to duzo lepiej. Na moje oko ktos kto to robil
nie rozumial pojecia common mode i diff mode i zastosowal szeregowe
polaczenie dwoch indukcyjnosci ktore odcinaja zaklocenia roznicowe.
Zaklocenia wspolne powinny byc stlumione dlawikiem CM ktorego nie ma.
Czy ja cos zle kombinuje?

Oczywiscie - zapominasz o ekonomii. Dławik skompensowany jest znacznie
droższy od dwóch dławików szpulkowych. Jeśli uzyska się spełnienie
norm EMI na dławikach szpulkowych, to po co podnosić koszty?

Zrób aktywny PFC o mocy 1+KW i dwa solidne dławiki skompensowane, 4
kondensatory X i 2 kondensatory Y mogą nie dać rady. Tu mamy ledwie
kilkadziesiąt watów w przetwornicy step-down - ta topologia nie należy
do silnie zakłócających.

--
Best regards,
RoMan
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Piotr Gałka
Guest

Mon Jan 28, 2013 9:47 am   



Użytkownik <mysiur@wp.pl> napisał w wiadomości
news:ea3db1a2-47ed-4f3d-a3ad-362e4a8f320b@googlegroups.com...

Quote:
No i cos mi tu jednak nie pasuje. Do odciecia zakłócen wspolnych
spodziewał bym sie dławika CM. Jak ktos napisal skompensowanego. A tu sa
dwie niesprzezone cewki.

Dlawik CM zrobil by to duzo lepiej. Na moje oko ktos kto to robil nie
rozumial pojecia common mode i diff mode i zastosowal szeregowe polaczenie
dwoch indukcyjnosci ktore odcinaja zaklocenia roznicowe. Zaklocenia
wspolne powinny byc stlumione dlawikiem CM ktorego nie ma.

Zwykłe dławiki tłumią CM i DM.
Dławik CM tłumi CM nie tłumiąc DM.

Quote:
Czy ja cos zle kombinuje?

Tak.
Przyjmujesz, że zwykłe dławiki nie tłumią CM a tłumią.
W tym układzie mamy zakłócenia CM i DM (prąd impulsowo pobierany przez
przetwornicę), a nie mamy użytecznego zmiennego sygnału DM (użyteczny DM
jest tylko DC).
P.G.

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak uniknąć marnowania czasu na rysowanie schematów - mistrzostwo zaciemniania?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map