RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak szybko ustalić pozycję GPS w telefonie dzięki internetowi? Wyjaśnienia dla laików!

GPS i pobranie pozycji z internetu - po co/jak to?

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak szybko ustalić pozycję GPS w telefonie dzięki internetowi? Wyjaśnienia dla laików!

MW
Guest

Sun Sep 07, 2008 9:18 am   



A wiec mam pytanie. bo mialem kiedys zwyklego gpsa i w automapa po wpisaniu
adresu przeznaczenia ustala moja pozycje odrazu... teraz mam gpsa w telefonie
i ustalanie pozycji trwa z 5 minut.... w menu telefonu znalazlem opcje aby
przyspieszyc ustalanie pozycji poczatkowej poprzez pobranie jej z internetu...
i teraz niebardzo rozumiem o co chodzi? czy z gpsa nie mozna jej pobrac odrazu
tylko trzenba czekac 5 minut tak jak to bylo w poprzednim modelu? Ktos moze mi
to w miare lopatologicznie wyjasnic?

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Paweł Hadam
Guest

Sun Sep 07, 2008 9:18 am   



MW pisze:
Quote:
A wiec mam pytanie. bo mialem kiedys zwyklego gpsa i w automapa po wpisaniu
adresu przeznaczenia ustala moja pozycje odrazu...

No nie tak od razu... Gdy GPS był dłuższy czas wyłączony, to też trwało
to kilka minut (ustalenie pierwszej pozycji)

Quote:
teraz mam gpsa w telefonie
i ustalanie pozycji trwa z 5 minut.... w menu telefonu znalazlem opcje aby
przyspieszyc ustalanie pozycji poczatkowej poprzez pobranie jej z internetu...
i teraz niebardzo rozumiem o co chodzi? czy z gpsa nie mozna jej pobrac odrazu
tylko trzenba czekac 5 minut tak jak to bylo w poprzednim modelu? Ktos moze mi
to w miare lopatologicznie wyjasnic?


Jak już pozycja zostanie wyznaczona, na następną nie trzeba juz czekać 5
minut. Ściągnięcie z internetu danych dotyczących orbit poszczególnych
satelitów GPS (bo to jest właśnie ściągane) umożliwia bardzo szybkie
wyznaczenie pierwszej poprawnej pozycji. Polega to na obserwacji
sygnałów z satelitów z jednoczesną znajomością ich pozycji, w
odróżnieniu od normalnego trybu gdzie pozycję satelitów wyznacza się na
podstawie obserwacji i porównywaniu wielu sygnałów, co niestety trwa....

Takie ściągnięte parametry orbit ważne są kila dni, potem dokładność
spada i rośnie czas wyznaczania pierwszej pozycji.

Pozdrawiam,
Paweł.

J.F.
Guest

Sun Sep 07, 2008 9:32 am   



On Sun, 7 Sep 2008 06:18:05 +0000 (UTC), MW wrote:
Quote:
A wiec mam pytanie. bo mialem kiedys zwyklego gpsa i w automapa po wpisaniu
adresu przeznaczenia ustala moja pozycje odrazu... teraz mam gpsa w telefonie
i ustalanie pozycji trwa z 5 minut.... w menu telefonu znalazlem opcje aby
przyspieszyc ustalanie pozycji poczatkowej poprzez pobranie jej z internetu...
i teraz niebardzo rozumiem o co chodzi? czy z gpsa nie mozna jej pobrac odrazu
tylko trzenba czekac 5 minut tak jak to bylo w poprzednim modelu? Ktos moze mi
to w miare lopatologicznie wyjasnic?

Najpierw trzeba zsynchronizowac odbiorniki z 4, no moze 3, satelitami,
co jest dosc trudne - choc wydaje mi sie ze powinno trwac pare sekund.

Tu jest maly problem - ile mamy kanalow w odbiorniku i do ktorych
satelitow sie lapac - bo polowa jest po zlej stronie Ziemii.

Potem trzeba odebrac aktualny almanach, ktorego transmisja trwa 30
sekund. Bez niego pozycja jest zgrubna, albo i bardzo zgrubna - zalezy
kiedy ostatni odebralismy.
Choc do tego wystarcza jeden satelita, i moze nawet dokladnie 30
sekund - tzn zapamietujemy co tam przychodzi z koncowki ramki
almanachu, a jak zacznie przyychodzic poczatek, to w polowie mamy juz
calosc.

Gdzies w miedzyczasie wypadaloby dosynchronizowac nosna, co juz jest
trudniejsze.

Proces mozna przyspieszyc korzystajac z A[ssisted]GPS - czyli odebrac
ustawienia satelitow innym sposobem - np przez GSM.

W sumie wychodziloby ze automapa wlaczona po dluzszej przerwie powinna
potrzebowac ok 30-60s - czy akurat nie tyle wprowadzasz adres ?

Telefon moglby to robic szybciej - jesli trwa to pare minut to:
-moze miec gorszy odbiornik - np mniejsza ilosc kanalow,
-zapewne ma gorsza antene - trzeba by sie doszukac jak umieszczona
i jak trzymac telefon na poczatku - zapewne w reku jest najgorzej :-)

-moze zapominac ustawienia - trzeba by sprawdzic jak szybko lapie
po krotkim wylaczeniu, albo po wejsciu i wyjsciu do budynku.

-poszukaj czy nie mozna gdzies ustawic AGPS

Jesli cie interesuje doglebnie, to kilka linkow
http://gps.psas.pdx.edu/
http://home.earthlink.net/~cwkelley/
http://sourceforge.net/projects/osgps/
http://www.dynamics.co.nz/gpsreceiver/

i przyklady odbiornikow - choc lepiej byloby sirf3 odnalezc
http://products.zarlink.com/product_profiles/GP2015.htm
http://products.zarlink.com/product_profiles/GP2021.htm
http://products.zarlink.com/product_profiles/GP4020.htm
http://assets.zarlink.com/AN/an4855.pdf


J.

ToMasz
Guest

Sun Sep 07, 2008 2:02 pm   



MW pisze:
Quote:
A wiec mam pytanie. bo mialem kiedys zwyklego gpsa i w automapa po wpisaniu
adresu przeznaczenia ustala moja pozycje odrazu... teraz mam gpsa w telefonie
i ustalanie pozycji trwa z 5 minut.... w menu telefonu znalazlem opcje aby
przyspieszyc ustalanie pozycji poczatkowej poprzez pobranie jej z internetu...
i teraz niebardzo rozumiem o co chodzi? czy z gpsa nie mozna jej pobrac odrazu
tylko trzenba czekac 5 minut tak jak to bylo w poprzednim modelu? Ktos moze mi
to w miare lopatologicznie wyjasnic?

napisz jaki to model telefonu

ToMasz

Radek
Guest

Sun Sep 07, 2008 8:02 pm   



Quote:
[...] ze w projektowaniu
tego systemu, jako jednym z nielicznych, wzięto pod uwagę szczególną teorię
względności Smile
Szczegolną to sie bierze pod uwage w juz w elektrodynamice klasycznej

(historycznie rzecz biorac bylo odwrotnie), a wiec np. w propagacji fal
radiowych. W GPS jest brana pod uwage Ogolna Teoria Wzglednosci - rzecz
zarezerwowana dla 10-100 osob w pojedynczym roczniku w Polsce. Dla ustalenia
uwagi - nie naleze do tego szacownego grona :)

Pozdrawiam,
Radek


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dariusz K. Ładziak
Guest

Mon Sep 08, 2008 1:31 am   



Użytkownik Paweł Hadam napisał:

Quote:
Jak już pozycja zostanie wyznaczona, na następną nie trzeba juz czekać 5
minut. Ściągnięcie z internetu danych dotyczących orbit poszczególnych
satelitów GPS (bo to jest właśnie ściągane) umożliwia bardzo szybkie
wyznaczenie pierwszej poprawnej pozycji. Polega to na obserwacji
sygnałów z satelitów z jednoczesną znajomością ich pozycji, w
odróżnieniu od normalnego trybu gdzie pozycję satelitów wyznacza się na
podstawie obserwacji i porównywaniu wielu sygnałów, co niestety trwa....

Dokładniej - dane o parametrach konstelacji są stale transmitowane przez
satelity tyle że strasznie powoli - i zgromadzenie wszystkich danych
trwa właśnie te kilka minut. Nawet poprzez GPRS idzie to znacznie szybciej.


Quote:

Takie ściągnięte parametry orbit ważne są kila dni, potem dokładność
spada i rośnie czas wyznaczania pierwszej pozycji.

Na szczęście nowa kolekcja danych konstelacji jest rozpowszechniana
przez satelity przed upływem ważności starej - jak GPS często
uruchamiany i trzymany stale pod prądem to na bieżąco dane aktualizuje.
Gorzej jak go bez prądu zostawić na dłużej - może zapomnieć.

--
Darek

LukaszS
Guest

Mon Sep 08, 2008 9:19 am   



Quote:
GPS jest brana pod uwage Ogolna Teoria Wzglednosci - rzecz
zarezerwowana dla 10-100 osob w pojedynczym roczniku w Polsce. Dla ustalenia
uwagi - nie naleze do tego szacownego grona Smile

Jak to kiedyś Einstein powiedział:, że "aby wytłumaczyć tę teorię laikowi
musiałby być Zweisteinem lub Dreisteinem" :)

--
Lukasz

Dumak
Guest

Mon Sep 08, 2008 12:50 pm   



MW pisze:
Quote:
A wiec mam pytanie. bo mialem kiedys zwyklego gpsa i w automapa po wpisaniu
adresu przeznaczenia ustala moja pozycje odrazu... teraz mam gpsa w telefonie
i ustalanie pozycji trwa z 5 minut.... w menu telefonu znalazlem opcje aby
przyspieszyc ustalanie pozycji poczatkowej poprzez pobranie jej z internetu...
i teraz niebardzo rozumiem o co chodzi?

Być może wspomaga się siecią GSM do ustalenia przybliżonej pozycji, a z
internetu potrzebuje pobrać listę BTS-ów. Ja mam coś takiego w Google
Maps że podaje pozycję z dokładnością do kilku/kilkunastu kilometrów
korzystając tylko z sieci GSM i internetu.
Moduł GPS znając swoją przybliżoną pozycję potrafi dosyć szybko określić
dokładnie swoją pozycję.

--
Pozdrawiam
Dumak

J.F.
Guest

Mon Sep 08, 2008 5:24 pm   



On Mon, 08 Sep 2008 02:31:28 +0200, Dariusz K. Ładziak wrote:
Quote:
Użytkownik Paweł Hadam napisał:
Jak już pozycja zostanie wyznaczona, na następną nie trzeba juz czekać 5
minut. Ściągnięcie z internetu danych dotyczących orbit poszczególnych
satelitów GPS (bo to jest właśnie ściągane) umożliwia bardzo szybkie
wyznaczenie pierwszej poprawnej pozycji. Polega to na obserwacji
sygnałów z satelitów z jednoczesną znajomością ich pozycji, w
odróżnieniu od normalnego trybu gdzie pozycję satelitów wyznacza się na
podstawie obserwacji i porównywaniu wielu sygnałów, co niestety trwa....

Dokładniej - dane o parametrach konstelacji są stale transmitowane przez
satelity tyle że strasznie powoli - i zgromadzenie wszystkich danych
trwa właśnie te kilka minut. Nawet poprzez GPRS idzie to znacznie szybciej.

Dane orbity satelita trznsmituje co 30s.
To nie tlumaczy czasow rzedu minut.

Caly almanach 12.5 minuty - co tez nie tlumaczy czasow rzedu kilku
minut.

J.

John Smith
Guest

Mon Sep 08, 2008 10:22 pm   



Quote:
[...] ze w projektowaniu
tego systemu, jako jednym z nielicznych, wzięto pod uwagę szczególną teorię
względności :)

Szczegolną to sie bierze pod uwage w juz w elektrodynamice klasycznej
(historycznie rzecz biorac bylo odwrotnie), a wiec np. w propagacji fal
radiowych. W GPS jest brana pod uwage Ogolna Teoria Wzglednosci - rzecz
zarezerwowana dla 10-100 osob w pojedynczym roczniku w Polsce. Dla ustalenia
uwagi - nie naleze do tego szacownego grona Smile

Wszystko dla ludzi, Einstein bogiem nie był.
Jego biografia podaje: jest pomysłodawcą obydwu teorii, zaś od strony
matematycznej opracował to matematyk. Nazwiska już nie pamiętam.
Trzeba odróżnić samą teorię od jej opisu formalnego bazującego jakby nie było
na aktualnych modelach rzeczywistości.
K.

John Smith
Guest

Tue Sep 09, 2008 9:58 am   



Quote:
Wszystko dla ludzi, Einstein bogiem nie był.
Jego biografia podaje: jest pomysłodawcą obydwu teorii, zaś od strony
matematycznej opracował to matematyk. Nazwiska już nie pamiętam.

Tu pl.wikipedia.org/wiki/OTW jest to opisane w sposob dajacy sie przeczytac i
wspominają o GPS. Osobom o slabych nerwach nie radze przechodzic na dol strony Smile

A czego tu się bać? Chyba tylko tego iż pomiary wskazują 10% błędu w stosunku do teorii.
Zaraz ktoś doda stałą do teorii, na wzór stałej kosmologicznej "M".
K.

Radek
Guest

Tue Sep 09, 2008 10:22 am   



Quote:
Wszystko dla ludzi, Einstein bogiem nie był.
Jego biografia podaje: jest pomysłodawcą obydwu teorii, zaś od strony
matematycznej opracował to matematyk. Nazwiska już nie pamiętam.
Tu pl.wikipedia.org/wiki/OTW jest to opisane w sposob dajacy sie przeczytac i

wspominają o GPS. Osobom o slabych nerwach nie radze przechodzic na dol strony :)

Radek

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak szybko ustalić pozycję GPS w telefonie dzięki internetowi? Wyjaśnienia dla laików!

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map