Jak standardowe są bootloadery Windows CE 2.xx i jakie są opcje dla MIPS R3xxx?

Mon May 08, 2017 7:46 pm   

On 5/8/2017 8:11 PM, badworm wrote:

Dlatego zainwestowałem w nokię N900 licząc na instalację linuxa (z czego
nic zapewne nie wyjdzie).

Najciekawsze natomiast co się dowiedziałem o Androidzie:

a) praktycznie nie ma telefonow z OTG ktory potrafi jednoczesnie ładować
*telefon* i byc hostem. A jak sa to jakieś legendarne i nie do dostania,
lub wymagające magicznych sztuczek typu dedykowane huby (na ali niektore
firmy robia firmware w hubie pod konkretny model telefonu (!)).

b) podpięcie dwoch pamięci masowych jest niemożliwe bo skrypty montujące
przewiduja jeden i jest na to pierdyliard aplikacji (które to niby
poprawiają, nie działają i wymagają roota). Przecierałem oczy ze
zdumienia. Nie, nie da się podpiąc dwóch pamięci masowych.
Najzwyczajniej. Sudent by wyleciał z zajęć a w google nie poprawili od
kilku releases.

Co za żenada.

Czyli abo męczę się kopiowaniem do i z tabletu albo kupuje wiadro SD
zamiast tańszego dysku, albo kombinuje z linuxem na N900 albo...

Co za czasy nastały gdzie dziadostwo programistów i hardwareowcow jest
niemożliwe do przeskoczenia bez hackowania.

PS. Telefony na windowsie nie mają OTG jakoś specjalnie powszechnie więc
sie nie nadadzą.


Tym razem chyba biorę eeepc. Po prostu się poddaje nad pustactwem
projektantow telefonów.

Mon May 08, 2017 9:03 pm   

Dnia Mon, 8 May 2017 21:46:55 +0200, Sebastian Biały napisał(a):


Ciekawe w jakim stopniu dotyczy to też tabletów. Ten jeden z Androidem,
którego miałem, miał osobne złącze do ładowania więc jeden problem mniej

Czy jako pamięć masowa liczy się też karta pamięci w dedykowanym
gnieździe w telefonie?

Bez przesady z tym wiadrem Mi zestaw 6*16GB wystarczył na
dwutygodniowy urlop, w trakcie którego zrobiłem naprawdę sporo zdjęć
lustrzanką. Jedyny problem był taki, że trafiłem na felerny czytnik
firmy Hama, który po skopiowaniu kilku GB się przegrzewał i trzeba było
robić przerwę na ostygnięcie.

Mi aktualnie chodzi po głowie pomysł, by do kopiowania danych z jednej
karty (micro SD w dedykowanym gnieździe) na drugą (SD w czytniku
podłączonym do USB) wykorzystać jakiegoś smartfona z Androidem. W
założeniu zyskam na wymiarach i wadze "kopiarki", a co z tego wyjdzie to
się okaże
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Tue May 09, 2017 2:14 pm   

Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:


Żeby się pochwalić "mamy gry" :)

Ale wygląda jak laptop.


Miałoby to sens.

Ja od jakiegoś czasu szukam jakiegoś rozwiązania przenośnego minikomputera
z Linuksem. Testuję różne rozwiązania. Jornada jest spoko, ale nie śpi,
nie ma porządnego wifi (ma tylko slot PCMCIA 16-bit, więc zrobienie WPA2
jest wyzwaniem, bo ciężko znaleźć takie karty), nie ma USB (karty z hostem
USB są tylko 32-bitowe...), klawiatura też jakaś taka mało wygodna... na
studiach trochę jej używałem, ale to były inne czasy.

Raspberry w ładnej obudowie - ten sam problem, nie śpi. Nie ma ekranu
(można dokupić), nie ma klawiatury, więc łączę się z komórki z QWERTY
po drugim wifi. Wygodne to nie jest.

Laptop z kolei za duży, w kieszeni się nie zmieści.

Myślałem o jakimś EEE PC...


Hm, a obudowa dysku nie ma OTG?


Pytanie jeszcze co mierzysz :)


Wtedy takie były ekrany, jeśli były kolorowe Jornada też nie ma
responsywnego ekranu. Ericsson MC16 (SH3, ekran mono) miał ekran dużo
bardziej responsywny, ale przy pomiarach sygnałów (chciałem rozpoznać,
gdzie idą które linie do LCD, żeby wsadzić tam coś współczesnego) spaliłem
LCD i na tym skończyła się zabawa.

A planowałem wrzucić tam właśnie jakieś raspi czy coś innego z Linuksem.


Apropo... szkoda że dziś już nie ma telefonów z rozsuwanym QWERTY. Bardzo
kurczowo trzymam się swojej starej Motoroli Droid 4, wymieniając w niej
już chyba wszystko, co się dało. Żeby był tak wygodny, ale nowy, Android,
to wziąłbym bez wahania...

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Tue May 09, 2017 2:15 pm   

On 05/09/17 08:14, Adam Wysocki wrote:
[...]

Od biedy do większej kieszeni się zmieści:
https://www.indiegogo.com/projects/gpd-pocket-7-0-umpc-laptop-ubuntu-or-win-10-os-laptop--2#/

Albo może jakiś tablet. Jak poszukasz to znajdziesz z oddzielnymi
gniazdkami hosta i ładowania. Ja używam takiego jako dedykowany komputer
do obsługi urządzenia z oprogramowaniem tylko dla Windowsów, i sprawdza
się całkiem nieźle:
http://www.microcenter.com/product/440932/winbook_tw802_tablet_-_black
To jest normalny pecet, więc Linuksa chyba da się zainstalować.

Jacek.

Tue May 09, 2017 2:22 pm   

Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:


Czemu nie wyjdzie? Przymierzałeś się i utknąłeś na czymś, czy brak czasu /
motywacji / ochoty?


Hmm, a ładowanie telefonu przez Qi? Nawet niekoniecznie bezprzewodowo,
moja Motorola ma 4 piny do Qi, jak podpinam do dwóch z nich 5V to ładuje.
Ale nie ma hosta, to nie sprawdzę, czy może być hostem :)


A jakbyś podpiął mając roota i nawet ręcznie (z shella) zamontował? vold
(to, co montuje storage na Androidzie) ogólnie jest kiepsko przemyślany.

Nie wiem czy wtedy managery plików sobie poradzą, ale zawsze pozostaje
ręczne skopiowanie...


Jest i będzie tylko gorzej... mam na to dobry przykład w pracy.
Przechodzimy teraz na nowe, wypasione urządzenia (jeszcze niedostępne dla
klientów, ale już piszę na to soft). Hardware jest OK, dużo mocniejsze niż
poprzednie (czy tak samo odporne - czas pokaże), ale OS to porażka,
właśnie z błędami, za które studenta wykopałbym do szkoły specjalnej.

--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web: http://www.chmurka.net/ ]

Tue May 09, 2017 6:01 pm   

On 5/8/2017 11:03 PM, badworm wrote:

Mam taki. Nie zasila on portu USB kiedy jest ladowany przez gniazdo od
zasilacza. Jak wyjmiesz, to zasila. Kolejny debilizm.


Tak. Nie. Zależy.

Na kilka urzadzeń zachowywalo sie to róznie, ale zazwyczaj zewnetrzne
urządzenia montowane sa w innym katalogu niż wewnatrzna karta sd.


Wyjdzie frustracja bo 99% telefonów z androidem wymaga wyjecia baterii
przed wyjeciem karty SD. Nie wiem kogo należalo by za to rozstrzelać.
Widać taniej "naprawić" koncept w hardware niż poprawić software.

Tue May 09, 2017 6:05 pm   

On 5/9/2017 2:22 PM, Adam Wysocki wrote:

Tam jest wszstko jasne. Narzedzia dostepne. Iwogle.

Tylko że to nie jest szczyt marzeń. Ten telefon jest upierdliwy,
klawiatura to jakas pomyłka, ciężki, gruby, bateria mikroskopijna.


Qi w idealnych warunkach wydoli mi max 0.5A. Na zasilanie dysku wpiętego
w zlacze nie wystraczy, na niektóre pendrive też (!). Dodatkowo musisz
mieć telefon z Qi, uniwersalne zabawki okupują ... port USB. Tak źle,
tak niedobrze.


Musze miec magiczny telefon, zazwyczaj droższy.


Mogę. Ja narzekam na dziadostwo ogólne. To że mogę na tym tablecie
odpalić debiana to wiem :/ Ale nie o to chodzi.


Total commander sobie radzi i pokazuje tak zamontowane katalogi, ale nie
w postaci ikonek, trzeba wejśc w / systemu i wchodzić do katalogów ręcznie.

Tue May 09, 2017 6:10 pm   

On 5/9/2017 2:14 PM, Adam Wysocki wrote:

OTG to cecha hosta. Jest z tym duzy kłopot bo zamiast wszystko działać
przy pierwszym odpaleniu to mamy powrót do lat 90tych i wróciły dawne
problemy z dzieciństwem USB. Tu tez trzeba specjalne HUBy, prawidłową
kolejność podpinania, specjalne kable z ferrytami i ogólnie obraz nędzy
i rozpaczy. Miało być sensowne, wyszło jak zwykle. I jeszcze w dodatku
mniej niż połowa telefonow to ma. I cena nic nie zmienia.


Ano wpinam jakiś miernik po RS232 czy bluetooth, jakiegoś avrka i coś
tam mierzę. Dorywczo.


To nie jest kwestia pasywności matrycy, to jest kwestia tego że
wyświetlacz podpiety równolegle jest poganiany za małą częstotliwością i
widać jak się odrysowuje. Przypusczam też że algorytmy zastosowane w
WinCE są naiwne. Microsoft miał zawsze straszliwie dziadowskie
framebuffery, dopiero coś zrobili działającego w okolicy windows mobile.

Tue May 09, 2017 6:13 pm   

On 5/9/2017 4:15 PM, Jacek Radzikowski wrote:

O tak. A za kilka miesięcy dowiemy się czegoś z gatunku "okazało sie że
nie ma wśrod projektantów inzyniera, za to sami graficy komputerowi, a
całą kasę wydaliśmy na nowe rendery". Indiegogo, miejsce gdzie pieniądze
znikają bez sladu.

Ponadto wycenili to jednak na 2kzł :/


Zastanowie sie, ale jak juz mówiłem: OTG ma zdumiewające błedy
konstrukcyjne. Nie zdziwie się jak zailanie przez USB bedzie działać w
okreslonych okolicznościach albo bedzie max 50mA.

Tue May 09, 2017 7:46 pm   

W dniu 2017-05-08 o 21:46, Sebastian Biały pisze:

Wydaje mi się, żw z Samsungiem S3 pracowałem, równocześnie ładując przez
OTG i używając pendrive.


O tych pamięciach to nie pisz tak głośno, bo jeszcze mój telefon to
zobaczy i się zbuntuje ;)

Przed chwilą dla pewności przetestowałem:

http://pics.tinypic.pl/i/00899/60axw1hh05vd.png
http://www.tinypic.pl/60axw1hh05vd

Podłączyłem przez OTG do Samsunga S5 (Android 6.0.1) trzy "gwizdki".
Widoczne i obsługiwane bez problemu.
To samo miałem na Sams. S5.



Dla mnie jedna z głównych wad, do brak obsługi drukarek przez OS. Trzeba
używać protez w stylu PrintBot Pro - ale to trochę jak drukowanie spod
DOS-a - nie każda aplikacja to "rozumie".


A mało to dziwnych kombinacji się robiło już od czasów ZX 81?


No cóż, pisanie programów trochę się zmienia w kierunku ich "budowania"
za pomocą aplikacji typu Visual.
Z jednej strony wiele to pomaga, a z drugiej "odmóżdża".

Natomiast może być, że ktoś "młody" zaczyna pisać i nie wie, że coś
(rozwiązanie, sprzęt, itp) istnieje.
Lat temu kilkanaście ktoś mi pisał soft do drukarki fiskalnej. W
zasadzie już po zamknięciu projektu i akceptacji przez Ministerstwo
okazało się, że ten ktoś nie wiedział, że w Polsce są dwie struktury
NIP-u. Dla mnie to było na tyle oczywiste, że nie sprawdziłem wcześniej...


--
Pozdrawiam.

Adam

Tue May 09, 2017 8:16 pm   

On 5/9/2017 9:46 PM, Adam wrote:

Ależ sa takie, to wiem.


Niektóre mają poprawione montowanie. Zerknij na dowolny inny niefirmowy,
masz pewno powyżej 90% że albo nie działa w ogóle albo montuje jeden.


Od czasu ZX 81 pojawiły się pewne standardy komunikacyjne. Teoretycznie
nie istnieje przeszkoda aby dysk twardy w obudowie poza USB miał równiez
wifi + samba. Teoretycznie. A i zapomniałem: przecież Android nie
zajdzie tak nisko żeby jakies pliki po pryszczerskich serwerach sciągać
OOTB.

Tue May 09, 2017 8:30 pm   

Dnia Tue, 9 May 2017 20:01:05 +0200, Sebastian Biały napisał(a):


Rozumiem. Sprawdzę przy okazji na jakimś smartfonie Sony Erricson z
Androidem 2.x, tak z ciekawości.

Dla mnie to jest do zaakceptowania. W tablecie też zamykałem system
przed podmianą karty micro SD, tak na wszelki wypadek.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Tue May 09, 2017 8:33 pm   

Dnia Tue, 9 May 2017 12:14:34 +0000 (UTC), Adam Wysocki napisał(a):


Niestety, smartfonów z klawiaturą QWERTY jest jak na lekarstwo. Tych
kilka modeli z Androidem 4.x, które działać będą w Europie, jest niemal
niedostępnych na polskim rynku. Przymierzam się do ściągnięcia używanego
LG F3Q z USA...
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066

Tue May 09, 2017 8:53 pm   

On 05/09/17 14:13, Sebastian Biały wrote:

Pokazują prototypy, firma ma już na koncie kieszonkowego peceta jako
konsolę do gier, więc wygląda wiarygodnie. Ale fakt, tani nie jest.



Żadne OTG. Tablet ma pełne gniazdo A do hosta, a ładowanie jest przez
gniazdko micro. Używam go z normalnym hubem usb, bez żadnych
przejściówek, z ładowarką podłączoną "na stałe".

Jacek.

Tue May 09, 2017 10:22 pm   

On Mon, 8 May 2017 18:24:40 +0200, Sebastian
Biały<heby@poczta.onet.pl> wrote:

A nie lepiej to robić laptopem? Współczesne zdjęcia duże są.

--
Marek