Jak stabilnie ustawić wirtualną masę 2,5 V w układzie z filtrami RC i wzmacniaczami?

Mon Mar 17, 2008 6:13 pm   

Witam!

Buduje uklad zasilany z 5 V, niesymetrycznie. Problem polega na tym...mam
pytanie odnosnie poziomow odniesienia.

Na wejsciu ukladu mam wzmacniacz roznicowy, na wyjsciu jest roznica
sygnalow. Plusem jest, ze we wzmacniaczu jest wejscie poziomu odniesienia,
czyli na wyjsciu jest roznica sygnalow + poziom odniesienia (mam nadzieje,
ze sie nie myle . Dalej mam filtr aktywny, tez zasilany 0-5V. Tutaj raczej
nie ma problemow z odniesieniem, filtr ma wzmocnienie = 1, napiecie
odniesienia jest podawane razem z sygnalem (filtr LP). Dalej...jest pytanie
. Filtr bierny, 1 rzedu, RC, HP...czyli nie moge przepuscic przez to
sygnalu z odniesieniem. Zatem wykombinowalem tak, zeby na uziemienie R dac
odniesienie (2,5 V, virtual ground, tak gdzies widzialem . Czy tak sie
robi? Czy to nie bedzie troche bolesne dla odniesienia (zalezy mi, zeby bylo
dosyc stabilne).

Poziom odniesienia (2,5 V) biore z przetwornika ADC, dam oczywiscie za nim
jakis buforek (wtornik), zeby nie bylo problemow z impedancja i wydajnoscia
pradowa. Czy da rade w ten sposob wysterowac kilka wzmacniaczy operacyjnych
i filtr RC?

Z gory wielkie dzieki za pomoc!!


--
-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous@wp.pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Tue Mar 18, 2008 10:04 am   

"Rufous" <rufous@niespamowi.pl> wrote in message
news:frm8sd$8p3$1@achot.icm.edu.pl...

Coś to przekombinowane, przegadane. Wrzuć proponowany schemat gdzieś na
sieć!

Roman

Wed Mar 19, 2008 6:08 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomoœci
news:frm8sd$8p3$1@achot.icm.edu.pl...

Uklad wyglada mniej wiecej tak:

http://members.chello.pl/j.pyzel/ref.JPG

Pozdrawiam!


-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous (rolmops) wp (kropa) pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Thu Mar 20, 2008 10:22 am   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:frrhb7$r62$1@achot.icm.edu.pl...

?? To jest ta część dodająca składowa stałą 2,5V do wejściowego przebiegu
zmiennego ?

Przekombinowane!

Jeśli już, to wystarczą 2 oporniki szeregowe (np. po 200kOhm) jako dzielnik
robiący z wzorcowego +5V napięcie 2,5V. Do środka dzielnika podłączasz ten
C1 wejściowy i szlus.

Z drugiej strony pisałeś, że możesz już w pierwszynm stopniu wytworzyć
składową stałą. Niech ona ma 2,5V i dalej możesz to ciągnąć przez kolejne
stopnie, o ile mają wzmocnienie stałoprądowe = 1.

Roman

Thu Mar 20, 2008 4:42 pm   

Tak, moge, ale dopoki nie trafi to na filtr HP, ktory wywali mi skladowa
stala
To wlasnie ten dzielnik z wtornikiem wytwarza 2,5 V dla pierwszego stopnia.
Mialem to wczesniej pociagnac z ADC, ale plany ulegly zmianie.


Pozdrawiam!


--
-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous (rolmops) wp (kropa) pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Thu Mar 20, 2008 5:42 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:fru0t5$5s2$1@achot.icm.edu.pl...


Skoro sztucznie dodajesz składową stałą a potem ją wycinasz i masz jakiś
sensowny zapas na amplitudę składowej zmiennej, to ta składowa stała nie musi
być stabilizowana. Zwykły dzielnik z jakiegokolwiek w miarę stabilnego
napięcia stałego wystarczy. Oczywiście trzeba ten dzielnik uwzględnić w
analizie AC jako rezystancję do masy.

e.

Thu Mar 20, 2008 6:16 pm   

Hm...wlasnie chodzi o to, zeby tej skladowej stalej nie wycinac . Filtr HP
mi ja wytnie i kombinuje jak zrobic, zeby nie wycial... No, oczywiscie moge
zrobic filtr aktywny i nie bedzie trzeba kombinowac...jednak to nie sztuka
:)

Pozdrawiam!!

-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous (rolmops) wp (kropa) pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Thu Mar 20, 2008 6:42 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:fru661$d59$1@achot.icm.edu.pl...

Można dać duże oporności (MOhm) równolegle do kondensatorów.


??? W aktywnych filtrach górnoprzepustowych zwykle też jest chociaż jeden
kondensator szeregowo z sygnałem ! Stała skladowa - ciach!

Wyleczyć od biedy da się - jak wyżej.

W takich sytuacjach lepiej dać symetryczne zasilanie OA, napięcie
odniesienia przyjąć 0 V i większość kłopotów mamy z głowy. Jeśli nie masz
tam ujemnego napięcia zrób je np. na układzie 7660.

Roman

Thu Mar 20, 2008 6:42 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:fru661$d59$1@achot.icm.edu.pl...


Ale po co ma jej nie wycinać, skoro to tylko pomocnicze napięcie, które sam
wcześniej dodajesz ? Zresztą zasadniczo tak działa filtr HP Za filtrem
możesz sobie dodać inną składową stałą, jeśli potrzebujesz.

e.

Fri Mar 21, 2008 4:25 pm   

Racja, moj blad ;)


Wlasnie o to chodzi, ze uklad ma byc zasilany z 5V, nie da rady dac
symetrycznego, bo juz kupilem odpowiednie wzmacniacze . Ten na schemacie
to pierwszy lepszy...

Pozdrawiam i Wesolych Swiat zycze!


--
-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous@wp.pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Fri Mar 21, 2008 4:26 pm   

Użytkownik "entroper" <entroper@CWD.spamerom.poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:fru7n6$n6c$1@atlantis.news.neostrada.pl...

Potrzebuje skladawa do ADC. Tak, wiem ze moge ja dodac za filtrem, ale to
nie sztuka i strata miejsca na plytce . Szuka jest zastosowac filtr HP i
zostawic skladowa stala.

Pozdrawiam i Wesolych Swiat zycze!!


--
-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous (rolmops) wp (kropa) pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Fri Mar 21, 2008 10:38 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:fs0k21$hda$1@achot.icm.edu.pl...


Jeszcze nic straconego - napewno można z nimi przejść na zasilanie +/-
(ujemne napięcie uzyskasz z przetworniczki np. ICL7660).

Też Wesołych i Smacznych.

Roman

Sat Mar 22, 2008 8:26 pm   

Użytkownik "Roman" <romantek@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:fs19r2$3rs$1@news.onet.pl...

Tez tak nie da rady, moze bardziej nie chcialbym...uklad ma odbierac sygnaly
rzedy uV, niby roznicowo, ale az boje sie jak bedzie siala przetwornica.
Dodatkowo, uklad mam juz praktycznie zmontowany, tylko brakuje mi bloku
filtru HP ;)

Pozdrawiam i Wesolych!!


-----------
Rafal Pyzel
e-mai: rufous (rolmops) wp (kropa) pl
www: http://www.rufous.prv.pl

Sat Mar 22, 2008 9:42 pm   

Użytkownik "Rufous" <rufous@niespamowi.pl> napisał w wiadomości
news:fs3mh1$mc$1@achot.icm.edu.pl...

spoko - 7660 sieje tyle co nic. Elektrolity trzeba dać b. blisko scalaka i
szlus. Ostatecznie można zrobić przetworniczkę nieco dalej na innej PCB i
tylko dpoprowadzić do tego czułego układu dodatkowy jeden przewód,
odfiltrowany dobrym kondensatorem : -5V.


Hmmm, jak nie będzie działało i tak Cię czeka nowy układ, nowa płytka, nowy
montaż.


Roman