identyfikator: 20040501
Guest
Tue Jan 29, 2013 5:21 pm
witam ponownie, objawił się u mnie kolejny problem... "jak sprawdzić czy z
napięciem zasilającym 3 fazowym wszystko jest OK?"... no właśnie jak, może
Ktoś przerabiał temat i wie co nieco i się pochwali?
dostałem miernik, a raczej analizator, o taki:
http://www.lumel.com.pl/pl/download/mierniki_parametrow_sieci/nd1/
LUMEL ND1
mierzy sporo parametrów napiecia i prądu, ale trzeba to jakoś sensownie
połączyć...
zapuściłem logowanie RMS i mocy pobieranej dla każdej z faz z pomiarem co
0,5 sekundy... no ale na wykresie widzę praktycznie linie proste (napięcia)
i jakieś tam wachania (mocy)...
ma Ktoś pomysł co pomierzyć, żeby można było stwierdzić, że z zasilaniem
wszystko jest OK?
a przy okazji, ten miernik posiada pomiar parametrów których ja nie znam,
wypisze nazwy, jakby Ktoś kojarzył to proszę dopisać co jest co:
Upeak-L1
Upeak+L1
UcfL1
UfundL1-2
Uavr
Unbalance [%]
UavQTotal [%]
UavQPart [%]
IcfL1
INC N [A]
Ipeak-L1 [A]
TID I L1 [%]
THD I L1 [%]
tg (FI-znak Fi o ile dobrze kojarzę) L1
W manualu pisze, że parametry sieci opisane są w normie PN-EN 50160
Jeffrey
Guest
Wed Jan 30, 2013 12:32 am
identyfikator: 20040501 wrote:
Quote:
witam ponownie, objawił się u mnie kolejny problem... "jak sprawdzić
czy z napięciem zasilającym 3 fazowym wszystko jest OK?"... no
właśnie jak, może Ktoś przerabiał temat i wie co nieco i się
pochwali?
dostałem miernik, a raczej analizator, o taki:
http://www.lumel.com.pl/pl/download/mierniki_parametrow_sieci/nd1/
LUMEL ND1
mierzy sporo parametrów napiecia i prądu, ale trzeba to jakoś
sensownie połączyć...
zapuściłem logowanie RMS i mocy pobieranej dla każdej z faz z
pomiarem co 0,5 sekundy... no ale na wykresie widzę praktycznie
linie
proste (napięcia) i jakieś tam wachania (mocy)...
ma Ktoś pomysł co pomierzyć, żeby można było stwierdzić, że z
zasilaniem wszystko jest OK?
a przy okazji, ten miernik posiada pomiar parametrów których ja nie
znam, wypisze nazwy, jakby Ktoś kojarzył to proszę dopisać co jest
co:
Upeak-L1
Upeak+L1
UcfL1
UfundL1-2
Uavr
Unbalance [%]
UavQTotal [%]
UavQPart [%]
IcfL1
INC N [A]
Ipeak-L1 [A]
TID I L1 [%]
THD I L1 [%]
tg (FI-znak Fi o ile dobrze kojarzę) L1
W manualu pisze, że parametry sieci opisane są w normie PN-EN 50160
całkiem dobry analizator zresztą lumel raczej solidne produkty robi
co do pomiarów to podłącz, zostaw na miesiąc i później sobie analizuj
wykresy
a włąściwie jak brzmi pytanie bo jakiś rozkojarzony jestem
jeffrey
Paweł Pawłowicz
Guest
Wed Jan 30, 2013 3:51 pm
Nieco offtopicznie: są jakieś normy na kształt przebiegu napięcia w
sieci? Zawartość harmonicznych?
U mnie na oscyloskopie widzę coś, co bardziej przypomina trapez niż
sinus. Ale RMS jest OK :-)
Pozdrawiam,
Paweł
RoMan Mandziejewicz
Guest
Wed Jan 30, 2013 4:47 pm
Hello Paweł,
Wednesday, January 30, 2013, 3:51:39 PM, you wrote:
Quote:
Nieco offtopicznie: są jakieś normy na kształt przebiegu napięcia w
sieci? Zawartość harmonicznych?
Na pewno są. Ale na wyjściu elektrowni te normy mogą być spełnione.
Quote:
U mnie na oscyloskopie widzę coś, co bardziej przypomina trapez niż
sinus.
{rpdty skutek uzywania urządzeń wprowadzających harmoniczne do sieci.
W Polsce nadal mamy mnóstwo starych telewizorów i zasilaczy
komputerowych, w których za PFC robi kawałek żelaza oblany plastikiem
:(
Quote:
Ale RMS jest OK
I dobrze.
--
Best regards,
RoMan
Nowa strona:
http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)
mk
Guest
Thu Jan 31, 2013 11:59 pm
W dniu 2013-01-30 15:51, Paweł Pawłowicz pisze:
Quote:
Nieco offtopicznie: są jakieś normy na kształt przebiegu napięcia w
sieci? Zawartość harmonicznych?
EN 50160.
Norma ta m.in. określa dopuszczalną zawartość harmonicznych w przebiegu
napięcia sieciowego.
pzdr
mk
Guest
Fri Feb 01, 2013 4:35 am
W dniu wtorek, 29 stycznia 2013 17:21:42 UTC+1 użytkownik identyfikator: 20040501 napisał:
Quote:
witam ponownie, objawił się u mnie kolejny problem... "jak sprawdzić czy z
napięciem zasilającym 3 fazowym wszystko jest OK?"... no właśnie jak, może
Ktoś przerabiał temat i wie co nieco i się pochwali?
dostałem miernik, a raczej analizator, o taki:
http://www.lumel.com.pl/pl/download/mierniki_parametrow_sieci/nd1/
LUMEL ND1
mierzy sporo parametrów napiecia i prądu, ale trzeba to jakoś sensownie
połączyć...
zapuściłem logowanie RMS i mocy pobieranej dla każdej z faz z pomiarem co
0,5 sekundy... no ale na wykresie widzę praktycznie linie proste (napięcia)
i jakieś tam wachania (mocy)...
ma Ktoś pomysł co pomierzyć, żeby można było stwierdzić, że z zasilaniem
wszystko jest OK?
a przy okazji, ten miernik posiada pomiar parametrów których ja nie znam,
wypisze nazwy, jakby Ktoś kojarzył to proszę dopisać co jest co:
Upeak-L1
Upeak+L1
UcfL1
UfundL1-2
Uavr
Unbalance [%]
UavQTotal [%]
UavQPart [%]
IcfL1
INC N [A]
Ipeak-L1 [A]
TID I L1 [%]
THD I L1 [%]
tg (FI-znak Fi o ile dobrze kojarzę) L1
W manualu pisze, że parametry sieci opisane są w normie PN-EN 50160
Po co chcesz sprawdzać? Pralka pierze, tramwaje jeżdżą? Jeżdżą. To znaczy że jest ok. A jak Ci wyjdzie że prąd jest zły to co zrobisz. Zareklamujesz? A oni przyślą najlepszych specjalistów żeby sprawdzili i jak wyjdzie na Twoje to milion Euro odszkodowania dostaniesz?
Guest
Fri Feb 01, 2013 3:13 pm
Wszystko masz w umowie na dostawę prądu, nawet THD, odchyłki częstotliwości, zapady napięcie itd. Przynajmniej ma to Tauron, przez analogię twierdzę że wszyscy. Oczywiście, jest tam zapis, że jak Ci się nie podoba ich prąd to Ci podłączą rejestrator a jak wyjdzie że nic nie ma to za to zapłacisz. Własny sprzęt obawiam się że wyśmieją choćby był lepszy od tego co oni podłączą.
badworm
Guest
Sat Feb 02, 2013 8:02 pm
Dnia Fri, 1 Feb 2013 05:13:13 -0800 (PST), piotr.m.murawski@gmail.com
napisał(a):
Quote:
Wszystko masz w umowie na dostawę prądu, nawet THD, odchyłki częstotliwości, zapady napięcie itd. Przynajmniej ma to Tauron, przez analogię twierdzę że wszyscy. Oczywiście, jest tam zapis, że jak Ci się nie podoba ich prąd to Ci podłączą rejestrator a jak wyjdzie że nic nie ma to za to zapłacisz. Własny sprzęt obawiam się że wyśmieją choćby był lepszy od tego co oni podłączą.
Obowiązującą podstawą prawną jest Rozporządzenie Ministra Gospodarki z
dnia 4 maja 2007 w sprawie szczegółowych warunków funkcjonowania systemu
elektroenergetycznego (Dz.U. Nr 93 poz. 623) - do pobrania ze stron
sejmowych. Analizator przywołany przez pytającego musiałby mieć
świadectwo sprawdzenia by móc na podstawie jego wskazań żądać
sprawdzenia jakości energii przez ZE i się przy tym nie ośmieszyć.
Oczywiście w przypadku ewidentnego naruszenia dopuszczalnych zakresów
parametrów (np. duża ilość krótkich zaników napięcia, napięcia fazowe
ewidentnie poza zakresem dopuszczalnym) można składać reklamację od
razu. Kontrolę jakości energii przeprowadza się zgodnie z przywołanym
rozporządzeniem przez co najmniej 7 dni i nie są do tego wykorzystywane
analizatory tego typu jaki posiada autor lecz dedykowane rejestratory
jakości energii, pracujące autonomicznie.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
Paweł Pawłowicz
Guest
Sat Feb 02, 2013 9:53 pm
W dniu 2013-02-02 20:02, badworm pisze:
Quote:
Obowiązującą podstawą prawną jest Rozporządzenie Ministra Gospodarki z
dnia 4 maja 2007 w sprawie szczegółowych warunków funkcjonowania systemu
elektroenergetycznego (Dz.U. Nr 93 poz. 623) - do pobrania ze stron
sejmowych. Analizator przywołany przez pytającego musiałby mieć
świadectwo sprawdzenia by móc na podstawie jego wskazań żądać
sprawdzenia jakości energii przez ZE i się przy tym nie ośmieszyć.
Oczywiście w przypadku ewidentnego naruszenia dopuszczalnych zakresów
parametrów (np. duża ilość krótkich zaników napięcia, napięcia fazowe
ewidentnie poza zakresem dopuszczalnym) można składać reklamację od
razu. Kontrolę jakości energii przeprowadza się zgodnie z przywołanym
rozporządzeniem przez co najmniej 7 dni i nie są do tego wykorzystywane
analizatory tego typu jaki posiada autor lecz dedykowane rejestratory
jakości energii, pracujące autonomicznie.
Rejestrują one THD, czy tylko owe zaniki i wycieczki poza zakres?
Pozdrawiam,
P.P.
badworm
Guest
Sun Feb 03, 2013 8:57 pm
Dnia Sat, 02 Feb 2013 21:53:00 +0100, Paweł Pawłowicz napisał(a):
Quote:
Rejestrują one THD, czy tylko owe zaniki i wycieczki poza zakres?
Rejestrują wszystko, co przewiduje przywołana wcześniej norma 50160 oraz
oczywiście podane rozporządzenie a nawet więcej. Przykładowy rejestrator
tego typu:
http://www.fluke.com/Fluke/usen/Power-Quality-Tools/Logging-Power-Meters/Fluke-1760.htm?PID=56031
Można mu nawet antenę GPS podłączyć by synchronizować ze sobą dwa tego
typu urządzenia.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm[maupa]post{kropek}pl
GG#2400455 ICQ#320399066
uzytkownik
Guest
Mon Feb 04, 2013 9:33 am
Użytkownik <kogutek444@gmail.com> napisał w wiadomości
news:32d66fa5-fc5b-4f6d-bb91-ee0a30a2b24e@googlegroups.com...
Quote:
Po co chcesz sprawdzać? Pralka pierze, tramwaje jeżdżą? Jeżdżą. To znaczy
że jest ok. A jak Ci wyjdzie że prąd jest zły to co zrobisz.
Zareklamujesz?
A oni przyślą najlepszych specjalistów żeby sprawdzili i jak wyjdzie na
Twoje to milion Euro odszkodowania dostaniesz?
A co zrobisz jak zamiast chleba kupionego w sklepie dostaniesz stare onuce,
które piekarz wrzucił do zaczynu?
Co zrobisz jak zamiast benzyny, zatankujesz smołę na stacji benzynowej?
Podpisując umowę na dostarczanie energii elektrycznej ZE zobowiązuje się
dostarczać ją na ściśle określonych warunkach i o ściśle określonych
parametrach.
Nie tylko płacisz za samą energię, ale także za gotowość dostarczania
energii oraz jakość. Aby móc egzekwować swoje roszczenia np. z tytułu
uszkodzenia sprzętu spowodowane złymi parametrami energii elektrycznej czy
przerwami w dostawach musisz mieć czym podeprzeć swoje roszczenia. Do tego
właśnie służą mierniki parametró sieci.
Nie miałeś nigdy do czynienia z takimi przyrządami ani z takimi problemami,
dlatego Twoje rozumowanie jest tak mocno ograniczone. Niestety prawda jest
taka, że bardzo często takie mierniki montuje się w firmach i
przedsiębiorstwach, gdzie jakość i stałość dostaw energii elektrycznej ma
kluczowe znaczenie.
Andrzej Lawa
Guest
Mon Feb 04, 2013 9:46 am
W dniu 04.02.2013 09:33, uzytkownik pisze:
[quote]A co zrobisz jak zamiast chleba kupionego w sklepie dostaniesz stare onuce,
które piekarz wrzuci
Waldemar Krzok
Guest
Mon Feb 04, 2013 10:11 am
Am 31.01.2013 23:59, schrieb mk:
Quote:
W dniu 2013-01-30 15:51, Paweł Pawłowicz pisze:
Nieco offtopicznie: są jakieś normy na kształt przebiegu napięcia w
sieci? Zawartość harmonicznych?
EN 50160.
Norma ta m.in. określa dopuszczalną zawartość harmonicznych w przebiegu
napięcia sieciowego.
Dodatkowo:
EN 61000.
Norma ta określa m.in. zawartość subharmonicznych i innych
wolnozmiennych zakłóceń w sieci i sposoby ich pomiaru.
Waldek
--
My jsme Borgové. Sklopte štíty a vzdejte se. Odpor je marný.