RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie zabezpieczyć układ TDA1085 przed przepięciami podczas pracy silnika?

Zabezpieczenie układu przed przepięciami...

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie zabezpieczyć układ TDA1085 przed przepięciami podczas pracy silnika?

Xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 6:01 pm   



Witam,
Jest sobie pewna aplikacja układu TDA1085 (scalony regulator silnika
komutatorowego).
No i wygląda na to, że mimo zastosowania układu RC przy silniku, układ pada
(nawet gdy podłączony jest silnik o małej mocy).
TDA1085 zasilany z zasilacza beztransformatorowego, dostaje napięcie -
15,5V.

Prawdopodobnie ubijają go przepięcia dostające się na Pin1 - Current Synch.
i Pin2 - Voltage Synch.
Ktoś mi poradził, żeby dać włączone równolegle i przeciwsobnie diody typu
1n400x co ograniczy przepięcia na
tych pinach do około 0,7V. No i to właśnie mnie zastanawia, czy dla układu
to będzie wystarczające do poprawnej pracy?
Dodam jeszcze, że Pin1 i 2 to są wejścia, które wg. datasheetu mogą przyjąć
maksymalny prąd w zakresie -3 do 3 mA (czyli wejścia prądowe [?]).
Jakie jeszcze zabezpieczenia zastosować?

Wpadłem na pomysł, żeby dodatkowo do sterowania triakiem dać optotriaka (z
włączaniem w zerze [?]).
Co prawda układ i tak ma wspólny jeden potencjał z zasilaniem silnika, ale
optotriak zabezpieczył by
mnie przed ewentualnymi przepięciami z bramki triaka, które też mogą ubić
TDA1085 poprzez jego
wyjście Pin13 - Trigger Pulse Out.

Pozdrawiam!
X

Xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 6:08 pm   



Zapomniałem o jeszcze jednym...
Zamiast tych diód 1n400x (jeżeli napięcie 0,7V nie wystarczy "tadzikowi"),
można dać transile 1 kierunkowe na (ile) wolt?

Pozdrawiam!
X

xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 7:42 pm   



http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f312543576b65810.html

Tak to w tej chwili wygląda (nie licząc MOCa którego właśnie dodałem).

xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 9:42 pm   



Tu jest pełny schemat tego ustrojstwa.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/bd25b34403dd58f0.html

Czy diody D5 i D6 są w poprawnej konfiguracji? Mnie się wydaje, że
jedna (D5) powinna być do Vcc... [?]

i co z moimi pozostałymi pytaniami - znajdzie się ktoś, kto zechce
pomóc ?

Pozdrawiam!
X

PS.
Mój czytnik uniemożliwia kasowanie postów. Gdybym miał takowy to
wszystko było by w jednym poście... Sorry!

Guest

Tue Jan 29, 2008 10:56 pm   



Quote:
Czy diody D5 i D6 są w poprawnej konfiguracji? Mnie się wydaje, że
jedna (D5) powinna być do Vcc... [?]

Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak, że one
zabezpieczą Ci to wejście.
Do wejść 1 i 2 proponowałbym zastosować układ taki jak z diodami D5 i D6 do
masy z tym, że połączyć po dwie diody szeregowo. w sumie 8 diod.
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to zabezpieczą.

Ps.Myślę, że optotriak nie jest potrzebny i że przepięcie nie przychodzi z tej
strony.
Zastanowiłbym się jescze nad lepszą ochroną napięcia zasilania. Obowiązkowo
jakieś transile za diodą prostowniczą.


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Guest

Tue Jan 29, 2008 11:28 pm   



Quote:
Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak, że one
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to zabezpieczą.
Oczywiście w PDF ie jest -1mA i +-3mA nie wolty.

Jednak obstawiam, że ubijanie scalaka jest od zasilania. Niestety zasilacze
beztransformatorowe przenoszą dużo więcej śmieci.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 11:47 pm   



Użytkownik <zbyszeks@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:37f3.00000126.479fa10e@newsgate.onet.pl...
Quote:
Czy diody D5 i D6 są w poprawnej konfiguracji? Mnie się wydaje, że
jedna (D5) powinna być do Vcc... [?]

Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak, że
one
zabezpieczą Ci to wejście.
Do wejść 1 i 2 proponowałbym zastosować układ taki jak z diodami D5 i D6
do
masy z tym, że połączyć po dwie diody szeregowo. w sumie 8 diod.
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to
zabezpieczą.

Ale jak te diody?

Do masy, czy:
Wejście scalaka -->|---->|-- Vcc
Wejście scalaka --|<----|<-- Gnd
i drugie wejście analogicznie ?

Xaveri
Guest

Tue Jan 29, 2008 11:49 pm   



Użytkownik <zbyszeks@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:37f3.00000132.479fa870@newsgate.onet.pl...
Quote:
Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak, że
one
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to
zabezpieczą.
Oczywiście w PDF ie jest -1mA i +-3mA nie wolty.
Jednak obstawiam, że ubijanie scalaka jest od zasilania. Niestety
zasilacze
beztransformatorowe przenoszą dużo więcej śmieci.

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

W takim razie dam transila (na 18V może być ?) na zasilaniu...
Chociaż to padało nawet nie zakręciwszy silnikiem, dlatego chciałbym się
maksymalnie zabezpieczyć i w tym celu ten optotriak...

Jeszcze coś można poprawić ?

Desoft
Guest

Wed Jan 30, 2008 12:25 am   



Quote:
W takim razie dam transila (na 18V może być ?) na zasilaniu...
Chociaż to padało nawet nie zakręciwszy silnikiem, dlatego chciałbym się
maksymalnie zabezpieczyć i w tym celu ten optotriak...

Jeszcze coś można poprawić ?

Naprawiałem coś takiego.
Scalak nie ulega uszkodzeniu. Dwa razy zmieniany triak i to wszystko.
W aplikacji podane jest prowadzenie ścieżek, to ważne.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Xaveri
Guest

Wed Jan 30, 2008 1:03 am   



Użytkownik "Desoft" <desoft@interia.pl> napisał w wiadomości
news:fnocnv$7dt$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:

W takim razie dam transila (na 18V może być ?) na zasilaniu...
Chociaż to padało nawet nie zakręciwszy silnikiem, dlatego chciałbym się
maksymalnie zabezpieczyć i w tym celu ten optotriak...

Jeszcze coś można poprawić ?

Naprawiałem coś takiego.
Scalak nie ulega uszkodzeniu. Dwa razy zmieniany triak i to wszystko.
W aplikacji podane jest prowadzenie ścieżek, to ważne.

--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft

Wkładałem tam już ze 3 triaki w tym 2 pewne... wolę się jednak

zabezpieczyć...
Tak samo TDA z 2 różnych źródeł... i jakoś nie działają...

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Wed Jan 30, 2008 9:40 am   



Quote:
Naprawiałem coś takiego.
Scalak nie ulega uszkodzeniu. Dwa razy zmieniany triak i to wszystko.
W aplikacji podane jest prowadzenie ścieżek, to ważne.


podpisuje sie 2 rekoma \

Quote:

Wkładałem tam już ze 3 triaki w tym 2 pewne... wolę się jednak
zabezpieczyć...
Tak samo TDA z 2 różnych źródeł... i jakoś nie działają...


obstawiam na zle poprowadzona mase.

Xaveri
Guest

Wed Jan 30, 2008 3:51 pm   



Użytkownik "Greg(G.Kasprowicz)" <Grzegorz.Kasprowicz_usunto_@CERN.CH>
napisał w wiadomości news:fnpd5d$3t$1@inews.gazeta.pl...
Quote:
Naprawiałem coś takiego.
Scalak nie ulega uszkodzeniu. Dwa razy zmieniany triak i to wszystko.
W aplikacji podane jest prowadzenie ścieżek, to ważne.


podpisuje sie 2 rekoma \


Wkładałem tam już ze 3 triaki w tym 2 pewne... wolę się jednak
zabezpieczyć...
Tak samo TDA z 2 różnych źródeł... i jakoś nie działają...


obstawiam na zle poprowadzona mase.

Zdjęcie płytki:

http://www.cnc.info.pl/download.htm?id=5000

Właśnie projektuję swoją, oczywiście masy zrobię w topologii gwiazdy z pinu
8 "tadka"
jak radzą w datasheecie, ale czy to wystarczy?
Układ raz mi zadziałał tzn. kręcił silnikiem mimo braku tacho (a nie
powinien).
Po wyłączeniu i ponownym włączeniu zdechł i mimo wymiany układu nie rusza.

Guest

Wed Jan 30, 2008 8:58 pm   



Quote:


Użytkownik <zbyszeks@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:37f3.00000126.479fa10e@newsgate.onet.pl...
Czy diody D5 i D6 są w poprawnej konfiguracji? Mnie się wydaje, że
jedna (D5) powinna być do Vcc... [?]

Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak, że
one
zabezpieczą Ci to wejście.
Do wejść 1 i 2 proponowałbym zastosować układ taki jak z diodami D5 i D6
do
masy z tym, że połączyć po dwie diody szeregowo. w sumie 8 diod.
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to
zabezpieczą.

Ale jak te diody?
Do masy, czy:
Wejście scalaka -->|---->|-- Gnd

Wejście scalaka --|<----|<-- Gnd
i drugie wejście analogicznie ?
Proponowałbym te diody dać pomiędzy te rezystory 500kom
Ale nadalobstawiam zasilanie jeśli padały scalaki.
Daj tam chociaż zamiast zenerki LM317 z dzielnikiem napięcia.
Jeśli masz miejsce to wstaw zwykły transformator TS2 mostek i stabilizator
7815.
Robiąc to wyeliminujesz jeden z możliwych punktów newralgicznych w układzie.





--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Xaveri
Guest

Wed Jan 30, 2008 10:07 pm   



Użytkownik <zbyszeks@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:1751.000000ee.47a0d6cf@newsgate.onet.pl...
Quote:


Użytkownik <zbyszeks@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:37f3.00000126.479fa10e@newsgate.onet.pl...
Czy diody D5 i D6 są w poprawnej konfiguracji? Mnie się wydaje, że
jedna (D5) powinna być do Vcc... [?]

Diody D5 i D6 są OK ponieważ na wejście 12 możesz podać max +-1V tak,
że
one
zabezpieczą Ci to wejście.
Do wejść 1 i 2 proponowałbym zastosować układ taki jak z diodami D5 i
D6
do
masy z tym, że połączyć po dwie diody szeregowo. w sumie 8 diod.
W aplikacji scalaka jest po +-3V tak, że dwie szeregowe diody to
zabezpieczą.

Ale jak te diody?
Do masy, czy:
Wejście scalaka -->|---->|-- Gnd
Wejście scalaka --|<----|<-- Gnd
i drugie wejście analogicznie ?
Proponowałbym te diody dać pomiędzy te rezystory 500kom
Ale nadalobstawiam zasilanie jeśli padały scalaki.
Daj tam chociaż zamiast zenerki LM317 z dzielnikiem napięcia.
Jeśli masz miejsce to wstaw zwykły transformator TS2 mostek i stabilizator
7815.
Robiąc to wyeliminujesz jeden z możliwych punktów newralgicznych w
układzie.


Jak nie będzie padał od Vcc to padnie od GND bo przecież masy i tak będą
musiały być spięte razem.
Będzie to cudo sterowało silnikiem: ~230V 1400W 15 000 obr/min dlatego
wszelkie zabezpieczenia mile widziane...

Chciałbym podsumować co mam zrobić:
- masa w gwiazdę jak najbliżej Pin8 TDA1085
- zasilanie z trafa ze stabilizatorem 78L05
- transil na przyłączu silnika
- diody na rezystorach 500kOhm (nadal nie wiem w jakiej konfiguracji)
- ew. optotriak (dla spokojności)
- ... ?

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie zabezpieczyć układ TDA1085 przed przepięciami podczas pracy silnika?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map