Adam Wysocki
Guest
Fri Jun 30, 2017 2:40 pm
Adam Wysocki <gof@somewhere.invalid> wrote:
Quote:
Ok, tak się zrobi. Będą 2x bezpiecznik + crowbar, a potem przekaźnik na
12V + tranzystor sterowany z 5V, żeby załączyć albo oba napięcia, albo
Dokładniej to tak:
http://www.chmurka.net/r/crowbar.png
Dioda D3 po to, żeby dać pewien margines na zadziałanie crowbara na linii
12V (nie znalazłem zenerki na ok. 12.5V)...
Wartości elementów (w szczególności R1, R2, R3 i R4) powinny być OK?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web:
http://www.chmurka.net/ ]
Piotr GaĹka
Guest
Fri Jun 30, 2017 2:56 pm
W dniu 2017-06-30 o 15:57, Adam Wysocki pisze:
Quote:
Tam gdzie to widziałem była konkluzja, że do wyzwalania trzeba stosować
jakieś scalaki, które jak próg zostanie przekroczony to skokowo
zmieniają stan wyjścia wyzwalając tyrystor.
Może po prostu bramka z wyjściem Schmitta? Albo op-amp z dużą histerezą?
Nie chcę Cię wprowadzić w błąd, a nie pamiętam szczegółów.
Bramka nie ma precyzyjnego progu.
Op-amp jest wolny.
To raczej jakieś specjalizowane scalaki (SOT23 itp) zawierające źródło
odniesienia i komparator (zapewne z histerezą) - jak brown-out robiące
reset tylko pewnie o odwrotnej polaryzacji wyjścia. Może są jakieś na
konkretne napięcia, a może dzielnikiem się ustawia napięcie zadziałania.
Zakładałem, że "nie śpieszy Ci się" skoro jako jedno z zabezpieczeń
stosujesz przekaźnik.
Aby było jak najpewniejsze to przekroczenie któregokolwiek napięcia
powinno wyzwalać oba tyrystory - przekaźnik przestanie być potrzebny.
Gdy sygnał wyzwalający byłby cyfrowy można z każdego z dwu czujników
podać go na oba tyrystory. Przy takim układzie jak narysowałeś nie da
się bo progi wyzwalania tyrystorów będą inne, a po wyzwoleniu swojego
tyrystora sygnał zniknie zanim wyzwoli ten drugi.
Nie wiem jak to się praktycznie robi, ale myślę, że ten scalak powinien
być tak zasilany, aby po zaniku zasilania miał jeszcze coś z
kondensatora aby ten impuls wyzwalający tyrystory nie był natychmiast
gaszony.
DCDC step-down jak się spali klucz to może podać napięcie z wejścia na
wyjście.
Ale każdy DCDC gdzie wyjście jest z drugiego uzwojenia przy takiej
usterce poda 0.
Ale nawet wtedy coś w sprzężeniu zwrotnym może spowodować, że na wyjściu
pojawi się za duże napięcie.
Może zamiast takiego katastrofalnego wywalania bezpieczników zastosować
fly-back i na wypadek usterki w sprzężeniu zwrotnym dodać takie czujniki
jak teraz, ale nie wyzwalające tyrystory tylko blokujące pracę DCDC.
Ale to są tylko moje przemyślenia, bez podparcia praktyką. Nigdy nie
robiłem zasilaczy na więcej jak kilka W i zawsze uznawałem, że jak mam
zakładać, że zasilacz padnie to tak samo dobrze mogę zakładać, że
procesor padnie i jak tu się wtedy zabezpieczyć - urządzenie czy tak czy
tak jest po prostu do wymiany.
P.G.
Adam Wysocki
Guest
Fri Jun 30, 2017 3:57 pm
Piotr Gałka <piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:
Quote:
Obiło mi się kiedyś, że takie wyzwalanie tyrystora w tym zastosowaniu
nie zapewnia wystarczająco szybkiego zadziałania i wrażliwe układy za
mogą nie wytrzymać (na dodatek dodałeś jeszcze kondensatory).
Tyle, że jak rozumiem Ty za tym masz coś, co jakieś tam swoje
zabezpieczenia też ma i nie podchodzi pod "wrażliwe układy".
Za tym będzie Raspberry i 4 dyski twarde. Jakieśtam zabezpieczenia mają,
ale nie chcę ich drażnić, więc załóżmy, że to wrażliwe układy :)
Quote:
Tam gdzie to widziałem była konkluzja, że do wyzwalania trzeba stosować
jakieś scalaki, które jak próg zostanie przekroczony to skokowo
zmieniają stan wyjścia wyzwalając tyrystor.
Może po prostu bramka z wyjściem Schmitta? Albo op-amp z dużą histerezą?
--
[ Email: a@b a=grp b=chmurka.net ]
[ Web:
http://www.chmurka.net/ ]
Bytomir Kwasigroch
Guest
Fri Jun 30, 2017 7:54 pm
użytkownik Piotr Gałka napisał:
Quote:
W dniu 2017-06-30 o 14:40, Adam Wysocki pisze:
Dokładniej to tak:
http://www.chmurka.net/r/crowbar.png
Obiło mi się kiedyś, że takie wyzwalanie tyrystora w tym zastosowaniu
nie zapewnia wystarczająco szybkiego zadziałania i wrażliwe układy za
mogą nie wytrzymać
A ja wprost odwrotnie. Czy elektronika dysku nie ma czasem funkcji
parkowania głowicy przy pewnym progu poniżej 5/12V.
Tak sobie dumam, że może ma i jest zaprojektowana do umiarkowanego
spadku napięcia, a nie bardzo szybkiego, żeby to co jest na
kondensatorach przy V np. 4-4,75 wystarczyło do zaparkowania
głowicy HDD w punkcie gdzie nie ma danych.