Jak skutecznie wyciszyć głośniki przy wieży Hi-Fi bez modyfikacji sprzętu?

Wed Sep 24, 2008 4:43 pm   

Witam,
Sprawa wygląda tak:
Najniższy stopień głośności w wieży jest dla mnie ciut za glośny.
Potrzebowałbym to lekko wyciszyć.
Nie mogę/nie chcę ingerować w wieżę ani w kolumny. Mogę najwyżej coś
wpiąć na lini wieża-kolumny.
Tylko co?
Pozdrawiam.

Wed Sep 24, 2008 4:43 pm   

seba pisze:

Rezystor od 1 do 15 ohm ( w zależności od stopnia ściszenia jaki
potrzebujesz. Musi być znacznej mocy. Jeżeli np. potrzebujesz zmniejszyć
moc czterokrotnie, to muszisz wsadzić rezystor równy impedancji kolumn
(np. 8 ohm) i mocy równej 1/4 maksymalnej mocy oddawanej przez
wzmacniacz podczas normalnej pracy. Możesz też rezystor dać mniejszej
mocy, np. 5W rezystory mają już niską cenę i znośne wymiary, ale musisz
pamiętać, żeby nie przygazować za bardzo z głośnością bo rezystor spłonie.
Oczywiście dobór odpowiedniej rezystancji możesz przeprowadzić na
rezystorach małej mocy (0.125W), ale nie próbuj podgłaszać ponad ten
minimalny poziom.

Pozdrawiam,
Paweł

Wed Sep 24, 2008 4:43 pm   

Użytkownik "seba" <sebanews@gmail.com> napisał w wiadomości
news:a6df6caa-6ec6-43f5-a2b2-038f5ab73ac2@34g2000hsh.googlegroups.com...

Opornik ?

Wed Sep 24, 2008 5:26 pm   

Jarosław Sokołowski pisze:

Ja bym jednak bardziej skłaniał się ku wielkości zbliżonej do
maksymalnej mocy RMS. Nie dlatego, że taka moc jest oddawana w przypadku
sygnałów "muzycznych", ale dlatego, że za mały mocowo rezystor wrzucony
gdzieś za szafę czy w inne składowisko kurzu może się niebezpiecznie
nagrzewać i coś sobą przypalić albo i zapalić.





Pomysł dobry jak mamy taki zwój w piwnicy, ale jak mamy kupić to
rezystor wyjdzie taniej.


A może by tak jakąś żaróweczkę? W dodatku przy dużych mocach kolorofon
gratis :)


Pozdrawiam,
Paweł

Wed Sep 24, 2008 5:50 pm   

Pan Paweł Hadam napisał:


"Maksymalna moc oddawana przez wzmacniacz podczas normalnej pracy",
to dość enigmatyczne określenie. Bez wdawania się w szczegóły warto
przynajmniej zaznaczyć, że to znacznie mniej niż moc wzmacniacza
z napisu na obudowie czy instrukcji obsługi. Tak o rząd wielkości
conajmniej, zakładając ostrożnie.


Można ten pomysł twórczo rozwinąć i zalecić wymianę audiofilskich kabli
kierunkowych z bezcholesterolowej miedzi, tych co to mają głęboki dół
i aksamitny środek (albo odwrotnie), na przykład na kawał kabla od
telefonu po dziesięć groszy za metr. Spłonąć to on nie spłonie, bo drucik
w nim i tak grubszy (albo przynajmniej porównywalny) jak ten w cewce
głośnika. Za to rozciągnięty po podłodze chłodzenie ma lepsze. A swój
opór do obwodu wniesie. Na poziomie pojedynczych omów, jak mi z szacunków
w pamięci wychodzi.

--
Jarek

Wed Sep 24, 2008 6:00 pm   

24 2008 15:43, seba :

Ja załatwiałem to ongiś żarówkami samochodowymi. W zależności od mocy wieży
można kombinować z 5/21W, albo 55/60W. Przy odrobinie fantazji można też
sobie zmontować system przełączników pozwalający na regulację tego
dodatkowego oporu. A przy mocniejszych basach takie żarówki całkiem fajnie
migają :-)

Pozdrawiam,
Mateusz Viste

Wed Sep 24, 2008 6:33 pm   

Użytkownik "Jarosław Sokołowski" <jaros@lasek.waw.pl> napisał w wiadomości
news:slrngdktdd.720.jaros@falcon.lasek.waw.pl...

Żarówka zmniejsza nieliniowo głośność, robi za kompresor.
Do muzyki umcyk-umcyk może być w sam raz.
Bez ekstazy słuchać się tego nie da, a średnia głośność z żarówką wzrośnie.
Głośniki przy basach ochroni, bijąc światłem po oczach.

Wed Sep 24, 2008 8:14 pm   

Pan Paweł Hadam napisał:


Maksymalnej mocy oddawanej przez wzmacniacz, to i (dopasowane) głośniki
nie wytrzymają, jeśli ma to trwać dłuższą chwilę. Jeśli do domowego
zestawu grającego podłączy się (też domowy) elektroniczny instrument
muzyczny, taki co potrafi robić jakiś perkusyjny umcyk na wyższych
częstotliwościach, to po kilkunastu czy kilkudziesięciu minutach szlag
trafia wysokotonowe głośniki. Ale zgoda, zawsze lepiej w takich razach
przeszacować moc niż niedoszacować.


No to zrobić audiofilski Rezystor Głośnikowy (TM) zawieszony w powietrzu
na mahoniowych podstawkach z pozłacanymi końcówkami.


No nie wiem czy taniej, bo chodziło właśnie o rozwiązanie oszczędne.
Kable głośnikowe, jakie by one nie były, to zawsze kawałek miedzi.
Na ogół chodzi w nich o to, by miały najmniejszy opór, a więc
wprowadzały najmniejsze straty. Przynajniej normalnym ludzim chodzi
o to, tych co szukają w kablu jedwabistej góry, pomijam. Coś takiego
kosztuje chyba z kilkanaście złotych za metr. A cienki miedziany
kabelek, powodujący utratę mocy, jest sto razy tańszy.


A nie, to zdecydowanie zły pomysł. Taka błyskająca żaróweczka włączona
w szereg, to wysoce nieliniowy obiekt o zmieniającej się rezystancji.
Nie trzeba być audioświrem, by takie rozwiązanie odrzucić w trakcie
odsłuchu.

--
Jarek

Wed Sep 24, 2008 8:53 pm   

seba <sebanews@gmail.com> napisał(a):

Zależy co to za wieża, czy ma ona (i potrafi) czasem ładnie zagrać, czy ma
zawsze cichutko, za przeproszeniem, pierdzieć.
Jeśli ma tylko pierdzieć - to daj w szereg oporniki - od razu po kilkanaście
omów, kilka watów mocy.
Oprócz zmniejszenia głośności zauważysz (o ile "słoń na ucho nie nadepnął")
zmianę brzmienia - głównie w zakresie niskich tonów, uwypukli się podstawowy
rezonans głośnika, pojawią się rezonanse w zakresie tonów średnich -
"papierowe brzmienie".
Z dodatkowymi opornikami nie da się już głośno zagrać - przesterowany
wzmacniacz będzie charczeć.
Normalnie głośniki "lubią" być napędzane ze wzmacniacza o jak najmniejszej
oporności - ta mała oporność tłumi rezonansy głośnika - po pobudzeniu nie
pozwala membranie drgać na jej własnych częstotliwościach rezonansowych.
Chcąc przyciszyć "porządny" wzmacniacz należy jednak zaingerować w jego
wnętrze.
Jeśli jest wystarczający zapas wzmocnienia (nigdy nie dało się "odkręcić do
oporu) to należy (potrzebny fachowiec)zmienić wzmocnienie jego końcówki
mocy - może wystarczy dolutować dwa maleńkie oporniczki albo zrobić wewnątrz
dzielnik sygnału z 4 oporników - można też dodać do tego przełącznik -
będzie tzw muting.
Takie zmiany wzmocnienia przed końcówką mocy brzmienia kolumn nie popsują.
Wmak



--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Wed Sep 24, 2008 10:36 pm   

lwh pisze:

stanie przenieść (że tak powiem "w światło") przebiegi do
kilkudziesięciu Hz, tak więc to um-um (może bez cyk ;P) będziesz miał
trochę "zaostrzone" (rezystancja będzie się zmieniać WRAZ z wartością
CHWILOWEGO prądu, a nie skutecznego), przez co wejdą harmoniczne i
zmieni się brzmienie i barwa dźwięku, nie tylko głośność.... Pomijam już
fakt, że nie znam charakterystki fazowej żarówki ... ciekawe, czy ktoś
zna ;P... może i zna - bo w końcu się toto stosowało kiedyś w
generatorach ...

Pozdrawiam
Konop

Wed Sep 24, 2008 10:39 pm   

Wmak napisał tak:


Wszystko to oczywiście święta prawda z tym lubieniem źródeł napięciowych
przez głośniki (chociaż przy wysokotonowych bywają czasem jakieś dodatkowe
oporniki celem kompensacji tego i owego). Jeśli jednak szeregowy rezystor
będzie niewielki (powiedzmy, że znacząco mniejszy od oporności głośnika),
to wymienione wcześniej negatywne zajawiska aż tak bardzo nie dadzą się we
znaki. Tyle że wtedy moc spadnie też w stopniu być może niewystarczającym.
Można zatem spróbować "doaudiofilizować" troche rozwiązanie opornikowe.

W przytoczonym wcześniej przykładzie włączenie szeregowo oporności równej
głośnikowi (8 omów) wytworzy na tak sprokurowanym dzielniku dwukrotny
spadek napięcia, a więc czterokrotny spadek mocy. Głośnik zobaczy źródło
o oporności 8 omów. Zakładając oczywiście, że sam wzmacniacz ma zero.

Można to osiągnąć inaczej. Opornik 8 omów łączymy równolegle z głośnikiem,
co w efekcie da 4 omy. Włączając w szereg drugi 4-omowy opornik obciążymy
wzmacniacz 8 omami, a spadek napięcia na głośniku będzie również dwukrotny.
Dodatkowo powinno się to spodobać wzmacniaczowi, zwłeszcza gdy ma
konserwatywne poglądy i krzywo patrzy na obciążenie 16-omowe. Ale dalece
ważniejsze jest to, że sam głośnik zobaczy rezystancję źródła 4omy||8omów,
czyli 2.67 oma. A to już całkiem nieźle, jeśli porównamy z 8 omami.

[...]

Ale to już ingerencja we wnętrze wzmacniacza, a miało być bez. Chociaż
z drugiej strony, miało też być "elektronicznie", a my tu o jakichś
opornikach trzy po trzy. Dzielniki napięć to mi się na żadną definicję
elektroniki nie łapią. Musi się Pan teraz przygotować na to, że zostanie
zwyzywany od "ciołków", bo zamiast kombinować, od razu [udaje, że] wie
o co chodzi. Mnie się zaś może dostać choćby za to, że konsekwentnie
pisałem o rezystancji miast o impedancji i za to, że nie prowadziłem
rachunków w liczbach zespolonych. Ale ja się do tego zdążyłem przyzwyczaić.

--
Jarek

Thu Sep 25, 2008 1:58 am   

Konop napisał:


O tym, że przenosi 100Hz, można łatwo się przekonać podłączając fotodiodę
do słuchawek. W żarowym oświetleniu słychać wyrażny brum.


Dźwięk słyszę również w pomieszczeniu oświetlonym halogenami 12V/50W,
mimo iż żarzące się włókna widać jeszcze przez jakieś 2-3 sekundy
po wyłączeniu prądu. Rzecz w tym, że owszem, nawet kilkaset Hz da się
przenieść, ale amplituda zmian strumienia świetlnego i zmian rezystancji
włókna jest bardzo niewielka w porównaniu ze zmianami prądu. Słyszalnych
harmonicznych, to ja bym się nie spodziewał. Nie usłyszy ich nawet
audiofil, który odróżnia kierunkowe kable z miedzi 99,9999999% od kabla
do żelazka (pod warunkiem, że mu się nie wyłączy światła).


Oraz w stabilizatorach. Mam gdzieś nawet taką specjalną stabilizacyjną
lampę z zimnym włóknem (całkiem zimne to ono nie było, ale nie świeciło
w czasie pracy; a wyglądało toto jak lampa z podstawką octal).

--
Jarek