Jak skutecznie sterować ogniwem Peltiera PWM, aby zmniejszyć pobór prądu?

Fri Oct 26, 2007 2:12 pm   

Witam!
Czy ogniwa peltiera da się sterować PWM? Czy może jakoś inaczej byłoby
lepiej, bo nie chcę, żeby ciągnął te nominalne 8A :]
Ma ktoś doświadczenia w sterowaniu peltierem?

pozdrawiam

Fri Oct 26, 2007 2:35 pm   

"Grzegorz Latocha" <glatocha@poczta.onet.pl> wrote in message
news:ffsp0v$6ic$1@news.onet.pl...

doswiadczenia nie mam ale nie wydaje mi sie by byl jakis problem z PWM.

Fri Oct 26, 2007 3:41 pm   

Grzegorz Latocha pisze:

PWM a raczej włącz/wyłącz bo bezwładność cieplna takiego ogniwa a raczej
układu do jakiego jest podłączony pozwala na okresy rzędu sekund.
Pozdrawiam
Kamil

Fri Oct 26, 2007 3:45 pm   

On Oct 26, 4:42 pm, Kamillos <kakr77_skasuj_...@o2.pl> wrote:

Problemem moze byc przewodnosc cieplna takiego ogniwa w stanie
wylaczenia.
Jest to dosc plaski element, wiec w poprzek moze dosc dobrze
przewodzic cieplo i beda straty.
Cos jak pompa wirnikowa - jak sie zatrzyma to woda moze plynac w druga
strone. Na razie zaworow
zwrotnych na cieplo nie wymyslili (i chyba jest to niemozliwe).

Krzysiek Rudnik

Fri Oct 26, 2007 10:27 pm   

Przewodność cieplna jest taka sama przy włączeniu i wyłączeniu ...
tylko jak jest włączony, to efekt Peltiera powoduje transport we
właściwą stronę ... . Tak więc nie jest to żaden problem, choć trzeba
pamiętać, że to będzie działać na zasadzie 2 kroki w przód jeden w tył ...

Pozdrawiam
Konop

Sat Oct 27, 2007 12:15 am   

widzialem rozwiazanie gdzie Peltiera sterowano przetwornica impulsowa, z
dokladnie odfiltrowanym napiecie. Moce siegaly 200W.
Wielokrotnie spotkalem sie z opinia iz Peltiery nie lubia tetnien, rzekomo
mialy przy nich rpacowac malo wydajnie..
moglby ktos potwierdzic/zaprzeczyc tym informacjom?

Sat Oct 27, 2007 9:39 am   

Greg(G.Kasprowicz) pisze:

Kluczem do odpowiedzi na to pytanie wydaje się być wiedza iż:
- ciepło (Joule'a) wydzielane w module jest proporcjonalne do *kwadratu
prądu*;
- moc "pompowanego ciepła" jest proporcjonalna do prądu.

pzdr
mk

Sat Oct 27, 2007 9:44 am   

Konop pisze:

Przewodność cieplna w dwie strony nie jest taka sama. Przy wyłączonym
module jest ona wynikiem tylko skończonej rezystancji termicznej modułu.
No chyba, że wyłączenie polega na zwarciu modułu lub jakimś innym
czerpaniu energii wytwarzanej przez moduł...

pzdr
mk

Sat Oct 27, 2007 9:55 am   

rudnik@kki.net.pl pisze:

Ależ to banalne!

Mieszkaniec jaskini chce by do jaskini ciepło dopływało, a nie odpływało.

Dlatego w zimie zamyka wszystkie otwory, starannie uszczelnia je.
Ucieczka ciepła jest w znacznym stopniu ograniczona.

Gdy na zewnątrz się zrobi cieplej niż w jaskini, otwory zostaną otwarte,
być może, jeśli to możliwe, zostaną wywołane przeciągi. Ciepło z
zewnątrz wędruje do jaskini.

pzdr
mk

Sat Oct 27, 2007 12:16 pm   

Grzegorz Latocha wrote:

Przerobilem ten temat . Owszem, da sie, ale sprawnosc ogniwa Ci
siadzie dosc znacznie. Po prostu ogniwo przewodzi cieplo od strony
cieplejszej do zimniejszej i tylko wydajnosc pompowania jest wieksza,
niz przewodnosc cieplna. No, dopoki roznica temperatur nie osiagnie
progu, kiedy cieplo tak samo szybko przechodzi przez przewodnictwo ze
strony cieplej na zimna, jak jest pompowane przez elektrony przy danym
pradzie. Jesli bedziesz mial maly wspolczynnik wypelnienia, to ogniwo
moze Ci zaczac nawet... grzac. Bo wiecej ciepla przejdzie na strone
zimna w czasie wylaczenia, niz zostanie przepompowane w czasie wlaczenia.
Owszem, udawalo mi sie jakos sterowac tym ogniwkiem przez PWM, ale
naprawde, przeprosilem sie ze sterowaniem ciaglym i dziala o niebo
lepiej. Prawda, radiator na tranzystorze mocy musi byc solidny, ale za
to ustrojstwo chodzi koncertowo w ukladzie regulatora temperatury.
Pzdr,
POKREC.

Sat Oct 27, 2007 2:10 pm   

POKREC pisze:

Nie. To nie jest wyjaśnienie.
Ciepło ze strony ciepłej do zimnej przepływa cały czas, niezależnie czy
moduł jest włączony, czy nie.
Ilość pompowanego ciepła jest proporcjonalna do prądu.
Idąc dalej tym tropem, można dojść do wniosku, że nie ma znaczenia, czy
przez moduł płynie 1A, czy 2A przebieg o wypełnieniu 50%. Średnia ilość
przepompowanego ciepła nie zmienia się.


Ale nie można tego wyjaśnić w ten sposób w który to uczyniłeś.
Wskazówkę już podałem w tym wątku, widocznie jest potrzebne rozwinięcie
tej myśli:

Chcemy uzyskać średni przepływ ciepła o określonej wartości. Mamy do
wyboru: ciągły przepływ prądu 1A i przebieg 50% o natężeniu 2A. Oba dają
średnio ten sam przepływ ciepła.
Jednak prąd płynący przez moduł powoduje wydzielanie ciepła na
rezystancji modułu:
w pierwszym przypadku (1A)^2*R,
w drugim przypadku (2A)^2*R*50%.

Jak widać w drugim przypadku straty na rezystancji modułu są dwa razy
większe...

A teraz zadanie z rachunku wariacyjnego.
Jaki przebieg minimalizuje straty na rezystancji wewnętrznej przy
zachowaniu określonego średniego przepływu ciepła?


Eeee... Mamy XXI wiek... może by jednak przetwornica impulsowa?

pzdr
mk

Sat Oct 27, 2007 10:45 pm   

Sun Oct 28, 2007 12:13 am   

"POKREC" <pokrec@wywalto.poczta.onet.pl> wrote in message
news:ffv6md$i04$1@news.onet.pl...

a jak czestotliwosc PWM byla?