RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak skutecznie nałożyć pastę lutowniczą na obie strony PCB bez ramki?

Lutowanie na paste

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie nałożyć pastę lutowniczą na obie strony PCB bez ramki?

Jerry1111
Guest

Thu Nov 05, 2009 10:36 pm   



Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje darmo
do prototypow).
Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).

Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko jedna
warstwe zrobic.


--
Jerry1111

games
Guest

Thu Nov 05, 2009 11:52 pm   



Jerry1111 pisze:
Quote:
Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje darmo
do prototypow).
Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).

Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko jedna
warstwe zrobic.




Smierdzi spamem jak stare skarpety.

W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy i
jak widasz szkopy sa w daleko w tyle za chinczykami bo skosnookie juz
maja na alibabie extra piecyki SMD od 300EUR.

Jerry1111
Guest

Fri Nov 06, 2009 12:36 am   



games wrote:
Quote:
Jerry1111 pisze:
Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje darmo
do prototypow).
Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).

Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko
jedna warstwe zrobic.




Smierdzi spamem jak stare skarpety.

Dobrze sie czujesz?

Quote:
W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu
nie mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

Quote:
i
jak widasz szkopy sa w daleko w tyle za chinczykami bo skosnookie juz
maja na alibabie extra piecyki SMD od 300EUR.

Tylko po co, jak proste rozwiazanie dziala?

Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.

--
Jerry1111

games
Guest

Fri Nov 06, 2009 1:21 am   



Jerry1111 pisze:
Quote:
games wrote:
Jerry1111 pisze:
Czy ktos wie jak 'domowym sposobem' polozyc paste na dwoch stronach
plytki? Szablony z nierdzewki, bez ramki (bo takie pcb-pool daje
darmo do prototypow).
Coraz wiecej BGA sie uzywa i musze miec mozliwosc lutowania tego w
firmie (a chcialoby sie od razu obie strony lutowac).

Aha - kupilem 'reflow-kit' z pcb-pool i jest OK, ale da sie tylko
jedna warstwe zrobic.




Smierdzi spamem jak stare skarpety.

Dobrze sie czujesz?

W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu
nie mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

i jak widasz szkopy sa w daleko w tyle za chinczykami bo skosnookie
juz maja na alibabie extra piecyki SMD od 300EUR.

Tylko po co, jak proste rozwiazanie dziala?

Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.



Dziwny jest dla mnie ten twoj post , rozumiem ze kupiles kit jak w linku
http://www.reflow-kit.de/rkuk/order_product_details.html?p=13

za 129EUR czyli za 550 zl opiekacz do grzanek ktory mozna kupic na
allegro za 39-99zl + paste i jakies pierduty za 20zl ???????

http://www.reflow-kit.de/download/rk/RK-10001_6.pdf


Obawiam sie ze dla zwyklej pasty z olowiem ten profil sie nie nadaje bo
max to 220 stopni dla bezolowiu tez sie nie nadaje bo za niska temperatura.
Jesli udalo ci sie polutowac tym opiekaczem w takiej temperaturze jedna
plytke to gratuluje.


A druga stone w takim opiekaczu lutuje sie normalnie tak jak pierwsza
ale w nizszej temperaturze a paste naklada sie tak jak za pierwszym razem.

Zerknij tez na bardziej profesjonalne amatorskie konstrukcje.


http://instruct1.cit.cornell.edu/courses/ee476/FinalProjects/s2006/ki38/Webpage/index.html
http://www.youtube.com/watch?v=DqUkVmqMsx4
http://www.youtube.com/watch?v=Hm2UUHqPQr8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Vg0kKdpbRyY
http://www.youtube.com/watch?v=IrHVbx_4IeU&feature=related

Pszemol
Guest

Fri Nov 06, 2009 9:04 pm   



"Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hcvniu$svi$1@news.onet.pl...
Quote:
W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu nie
mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

QFP240 to BGA??

Quote:
Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.

No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
z dolu na plytce odwróconej do góry nogami z tym ze kazdy
komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
i z taka plytka do pieca. Topi sie górna warstwe, chlodzi, potem
plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej
nie jest potrzebny. Na koniec mozesz sobie zrobic przewlekane
na fali, a komponenty w tej fali nie wyplyna bo trzyma je klej.

CHeE
Guest

Sat Nov 07, 2009 12:07 am   



Pszemol pisze:
Quote:
"Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hcvniu$svi$1@news.onet.pl...
W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu
nie mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

QFP240 to BGA??

Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.

No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
z dolu na plytce odwróconej do góry nogami z tym ze kazdy
komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
i z taka plytka do pieca. Topi sie górna warstwe, chlodzi, potem
plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej
nie jest potrzebny. Na koniec mozesz sobie zrobic przewlekane
na fali, a komponenty w tej fali nie wyplyna bo trzyma je klej.


A po co klej w fabryce i dobrym piecu na boottom ustawia sie temperature
185 a na top czyli aktualnie lutowanej 220 i wszystko sie trzyma jak
powinno. Zreszta juz raz polutowane nie odpadaja w 220 jesli nie sa to
ciezkie elementy.

Pierwszy raz jak przeczytalem ten post to uznalem ze to spam ale pozniej
doszlem do wniosku ze to jakis idiota.

Pszemol
Guest

Sat Nov 07, 2009 1:53 pm   



"CHeE" <games@games.home.pl> wrote in message
news:4af4ac23$1@news.home.net.pl...
Quote:
Pszemol pisze:
"Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hcvniu$svi$1@news.onet.pl...
W opiekaczu marki severin to sobie mozna lutowac proste plytki
jednostronne a BGA i dwustronne to juz niestety wyzsza szkola jazdy

Widac wyzsza szkola jazdy dziala w 'nizszych' kregach, bo ja problemu
nie mam zadnego z lutowaniem QFP240 (ale ja to truskawki cukrem).

QFP240 to BGA??

Ja 2 strony potrzebuje - a do tego nie piecyk, tylko metoda nakladania
pasty mi jest potrzebna.

No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
z dolu na plytce odwróconej do góry nogami z tym ze kazdy
komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
i z taka plytka do pieca. Topi sie górna warstwe, chlodzi, potem
plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej
nie jest potrzebny. Na koniec mozesz sobie zrobic przewlekane
na fali, a komponenty w tej fali nie wyplyna bo trzyma je klej.


A po co klej w fabryce i dobrym piecu na boottom ustawia sie temperature
185 a na top czyli aktualnie lutowanej 220 i wszystko sie trzyma jak
powinno. Zreszta juz raz polutowane nie odpadaja w 220 jesli nie sa to
ciezkie elementy.

Jak sa równiez komponenty przewlekane to klei sie, bo nie da sie
inaczej - przeciez musisz roztopic dolna cyne na fali dla przewlekanych!

A tu opis metody po angielsku dla amatorów ze strony Elektrora:
http://www.elektor.com/news/double-sided-soldering-in-the-elektor-reflow-oven.1075515.lynkx?referer=rss

Quote:
Pierwszy raz jak przeczytalem ten post to uznalem ze to spam ale pozniej
doszlem do wniosku ze to jakis idiota.

No i po co takie epitety? Co starasz sie osiagnac w taki sposób?

CHeE
Guest

Sat Nov 07, 2009 2:25 pm   



Faktycznie idiota nie byl potrzebny, za co przepraszam.

Widze ze chinczyki juz zrobili copy-copy i identyczne opiekacze sa juz
od 300USD .

Jerry1111
Guest

Sun Nov 08, 2009 10:34 pm   



Pszemol wrote:
Quote:
No ale czemu nie zastosujesz metody uzywanej w fabrykach?
Klada normalnie warstwe pasty, potem ukladaja komponenty
z dolu na plytce odwróconej do góry nogami z tym ze kazdy
komponent SMD dostaje pod ogon kropelke specjalnego kleju
i z taka plytka do pieca. Topi sie górna warstwe, chlodzi, potem
plytke odwraca i robi sie druga strone - juz tradycyjnie, klej

....i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' -
na dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju
nie trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).

Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
dziur mocujacych.


--
Jerry1111

Jerry1111
Guest

Sun Nov 08, 2009 10:41 pm   



games wrote:
Quote:
Dziwny jest dla mnie ten twoj post , rozumiem ze kupiles kit jak w linku
http://www.reflow-kit.de/rkuk/order_product_details.html?p=13

za 129EUR czyli za 550 zl opiekacz do grzanek ktory mozna kupic na
allegro za 39-99zl + paste i jakies pierduty za 20zl ???????

http://www.reflow-kit.de/download/rk/RK-10001_6.pdf


Obawiam sie ze dla zwyklej pasty z olowiem ten profil sie nie nadaje bo
max to 220 stopni dla bezolowiu tez sie nie nadaje bo za niska temperatura.
Jesli udalo ci sie polutowac tym opiekaczem w takiej temperaturze jedna
plytke to gratuluje.

Bez zadnego problemu, za pierwszym razem, pasta RoHS. Wytlumaczysz to?

Quote:
A druga stone w takim opiekaczu lutuje sie normalnie tak jak pierwsza
ale w nizszej temperaturze a paste naklada sie tak jak za pierwszym razem.

Przeczytaj prosze post. Ja o nakladanie pasty sie pytam, a nie o piec.

Tak, wiem, biznes ucierpi bo ja sobie plytke sam zrobie zamiast placic
jakiejs firmie. Tylko zadna firma nie polutuje mi plytki w jeden dzien.
Tak naprawde to mnie za bardzo nie interesuje cena tego ustrojstwa jesli
jest <5kEUR - ma dzialac. A co do piecykow z Alibaby, to widzialem
jeden. Duzy, ciezki, zepsul sie po tygodniu - to ja dziekuje.

Mysle ze troche zle posta napisalem, bo jeszcze nikt (no dobra, Pszemol
probowal Wink ) nie odpowiedzial mi na pierwsze zdanie posta, a wszyscy
robia sie tu ekspertami od piecykow. Dla mnie EOT - szkoda klawiatury.

--
Jerry1111

EM
Guest

Mon Nov 09, 2009 7:57 am   



Quote:
...i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' - na
dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju nie
trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).

Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
dziur mocujacych.


Drukarka do pasty umozliwia podparcie plytki w pewnych miejscach - sa
regulowane 'podparcia'.
Musisz zorganizowac cos podobnego.

Oczywiscie SMD dwustronne montuje sie normalnie - dwuprzebiegowo.

Natomiast metoda na klej dotyczy SMD i przewklekanych gdzie SMD lutuje sie
od strony lutowania THT.
Wtedy uklada sie elementy na klej, suszy klej a nastepnie lutuje sie na
fali.
Da sie bez problemu to robic dla elementów o niezbyt gestym rastrze.
--
Pozdrawiam
EM

Jerry1111
Guest

Mon Nov 09, 2009 10:57 pm   



EM wrote:
Quote:
...i robi sie druga strone? Jak? Szukam pomyslu na jakas sprytna ramke
ktora umozliwi nalozenie pasty gdy plytka jest niejako 'w powietrzu' - na
dolnej stronie nie polozysz bo elementy sa juz przylutowane (i kleju nie
trzeba - male elementy trzymaja sie swietnie na samej pascie).

Ma taka ramka dzialac z szablonami z nierdzewki bez zadnych ramek ani
dziur mocujacych.


Drukarka do pasty umozliwia podparcie plytki w pewnych miejscach - sa
regulowane 'podparcia'.
Musisz zorganizowac cos podobnego.

Aha, jasne. O to mi chodzilo - dzieki! Ja sie zastanawialem czy dobrze
naciagniete sito nie zalatwia sprawy uginania sie plytki (a mialbym
problem z naciagnieciem sita na sztywnej ramce), ale skoro piszesz ze
zalatwia sie to podparciami to widac dziala.

Quote:
Oczywiscie SMD dwustronne montuje sie normalnie - dwuprzebiegowo.

Jasne. Mi chodzi tylko o sposob polozenia pasty na drugi przebieg.

Quote:
Natomiast metoda na klej dotyczy SMD i przewklekanych gdzie SMD lutuje sie
od strony lutowania THT.

Na klej nie chce, bo mi to do prototypow potrzebne, wiec nie chce w
razie czego 'odlupywac' czesci.

--
Jerry1111

Pszemol
Guest

Mon Nov 09, 2009 11:37 pm   



"Jerry1111" <jerry1111alwaysattackedbyspam@wp.pl.pl.wp> wrote in message
news:hda390$fp3$1@news.onet.pl...
Quote:
Na klej nie chce, bo mi to do prototypow potrzebne, wiec nie chce w razie
czego 'odlupywac' czesci.

Jak nie masz przewlekanych lub robisz je recznie, nie na fali
to nie musisz niczego kleic.
Z drugiej strony te kleje bardzo miekna w temperaturze
lutowania, wiec zwykle nie trzeba nic odlupywac tylko po
stopieniu cyny po prostu podwazyc element - klej jest w tej
temperaturze miekki jak plastelina.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak skutecznie nałożyć pastę lutowniczą na obie strony PCB bez ramki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map