Jak skonstruować układ do generowania 3-bitowych liczb pseudolosowych?

Mon Nov 27, 2006 3:45 pm   

Witam
Jestem nowym urzytkownikiem, więc przepraszam, ze ewentualne
niedociągnięcia. Mam pytanie, może banalne, ale mam problem. Mianowicie
potrzebuje jakiegoś układu, który potrafi generować losowe, 3-bitowe liczby.
Z góry dziękuję za każdą pomoc.

Mon Nov 27, 2006 4:18 pm   

poszukaj układu "kostka elektroniczna"

zyga
--
warning!
http://zarzecki.com

Mon Nov 27, 2006 4:46 pm   

"Wyciorek69" <wyciorek69@wp.pl> wrote in message
news:eketnc$6kd$1@atlantis.news.tpi.pl...

google PRBS +LFSR ...

Mon Nov 27, 2006 4:47 pm   

Wyciorek69 napisał(a):

http://mif.sold.pl/product_info.php?products_id=41

Mon Nov 27, 2006 4:50 pm   

Dziekuje bardzo za pomoc

--
Pozdrawiam Wycior

W chwilach zagrożenia nie licz na innych, bo oni liczą na Ciebie!

Mon Nov 27, 2006 5:08 pm   

Użytkownik Wyciorek69 napisał:

Tzn pewnie chodzi o liczby pseudolosowe.
Jesli tak, to 3-bitowy rejestr przesuwający i bramka EOR w sprzężeniu
zwrotnym.
Ewentualnie generator szumu białego i 3-bitowy przetwornik A/D

P.S. Choć na 3-bitach trudno mówić o losowości ;-)

Pozdrawiam
Grzegorz

Tue Nov 28, 2006 5:01 pm   

"Grzegorz Kurczyk" <grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> wrote in message
news:ekf2gg$1og$1@nemesis.news.tpi.pl...

No nie jest tak źle - taki rzut monetą to jakby jednobitowe zdarzenie, a jak
najbardziej losowe.

Roman

Tue Nov 28, 2006 8:52 pm   

Mon, 27 Nov 2006 16:46:04 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "PAndy"
<pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


A właśnie, jak to jest że urządzenie odbiorcze systemu z rozpraszaniem
widma umie się do takiego pseudolosowego szumu dosynchronizować ?

Jedyne rozwiązanie które mi przychodzi na myśl to przesuwanie szumu
(np. przez wytracanie pojedynczych taktów zegara) do chwili kiedy
odbierana informacja wygląda na użyteczny sygnał. Czy tak się to robi
? Może są jakieś sprytniejsze sposoby ?

I pytanie bardziej praktyczne - jak trudne będzie wytworzenie szumu
pseudolosowego o prędkości powiedzmy 3-5 Mbps i okresie powtarzania
np. 1-2s ? AVR podoła ? Może lepiej to w jakimś CPLD dać ?

Tue Nov 28, 2006 9:59 pm   

"BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote in message
news:se4pm25o4aq7fd8infvdn0kr8pvu3gd2sn@4ax.com...

Jest kilka metod - najczesciej uzywa sie kodow ulatwiajacych uzyskanie
synchronizmu i/lub dodatkowych metod (timing protokolu, transmisja z
potwierdzeniem itp)

http://www.sss-mag.com/corr.html


Przesuwa sie dane az do uzyskania synchronizmu - zazwyczaj do momentu
uzyskania synchronizmu, wtedy np stosuje sie wspomniane kody ulatwiajace
synchronizacje lub inne strategie - w systemach ss wiekszosc trudnosci
sprowadza sie do wlasnie zagadnienia uzyskania synchronizmu...


jesli mam byc szczery to wzialbym jakis rejestr przesuwny i nie
komplikowal sobie zycia - tu akurat da sie to zalatwic jednym ukladem
scalonym CD4006, 4031 czy 4517 (ten ostatni wydaje sie byc szczegolnie
ciekawy bo mozna zrealizowac dosc wyszukane sprzezenie).

Tue Nov 28, 2006 10:30 pm   

Użytkownik Roman napisał:

Fakt. Ma Kolega całkowitą rację. Źle się wyraziłem. Miałem na myśli
ilość możliwych kombinacji i niefrasobliwie podciągnąłem to do
parawdopodobieństwa wystąpienia każdej z nich.

Pozdrawiam
Grzegorz

Wed Nov 29, 2006 12:39 pm   

jesli chodzi o 3-bitowe liczby to nie ma sie nad czym zastanawiam moim
zdaniem,
zrob se chlopie prosciutki rejestr liniowy i tyle, na albo wczesniej
wspomniana kostka elektroniczna ;)

jakbysmy musieli wygenerowac na przyklad 128 bitowe liczby to powyzsze
pomysly mozna wziac pod uwage

pozdr.
blusik
www.medalion.republika.pl

Wed Nov 29, 2006 1:50 pm   

Tue, 28 Nov 2006 21:59:31 +0100 jednostka biologiczna o nazwie "PAndy"
<pandrw_cutthis_@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:


Ooo bardzo fajna stronka, szukałem kiedyś usilnie informacji o DSSS a
tam nie trafiłem.


Załóżmy że odbiornik jest tylko odbiornikiem i nie ma zwrotnego kanału
do poinformowania nadajnika o tym że nie jest zsynchronizowany.

A jeszcze drugie pytanie, bo widzę że znasz się na systemach SS. Co
się dalej robi z danymi przexorowanymi z szumem - tzn. jakiej
modulacji się używa żeby to puścić w eter ? Jak wygląda "warstwa
radiowa" takiego systemu ?
Zapewne na pow. stronie bym wygrzebał odpowiedź, ale jeżeli możesz
skrótowo powiedzieć po prostu jak to jest to prosiłbym.

Wed Nov 29, 2006 1:54 pm   

Użytkownik Blues Boy napisał:

Tyle, że to nie ja potrzebuję takiego generatorka ;-)

--
Pozdrawiam
Grzegorz Kurczyk

Wed Nov 29, 2006 5:11 pm   

"BLE_Maciek" <i80c586@cyberspace_NO_SPAM_.org> wrote in message
news:2uvqm2hmq650aevlfnnb1hqcdamll0tpat@4ax.com...

eee to najwazniejsza strona o ss


wtedy zazwyczaj uzywa sie dodatkowego sygnalu (moze byc obcy np GPS )
i w ten sposob synchronizuje sie zgrubnie odbiornik (nadjanik tez
posiada odbiornik GPS)


Zazwyczaja robi sie tak ze kluczowany jest sygnal RF - np wiele
syntetyzerow DDS posiada wejscia pozwlajace na szybkie kluczowanie,
czesc posiada specjalny modul do generacji sygnalow typu "chirp" (wojsko
bardzo lubi chirp'a)


Co mojego "znania sie" - to raczej amatorskie zainteresowanie - te
systemu interesuja mnie od poczatku lat 80 ale tak naprawde wiekszosc
informacji o metodach, uklady pojawilo sie w polowie lat 90 - o ile
dobrze pamietam pierwszy raz spotkalem informacje o ss gdzies w
okolicach 78 - 79.... ale to byly informacje typu medialnego - w stylu
"bezpieczne transmisje ponizej tla" itp... a teraz to chleb powszedni
Slow FHSS jest w GSM, DSSS i FHSS w WiLAN'ach... - tylko chirpa nikt nie
uzywa poza wojskiem (radary i systemy identyfikacji radiowej)