qbaem
Guest
Mon Oct 18, 2004 11:56 am
Witam,
mam następujący problem (dla uzupełnienia-jestem elektronicznym laikiem):
potrzebuję coś zmierzyć tensometrycznie, w tym celu stworzyłem układ z mostkiem
w którym są 2 tensometry 120 ohm, 1 rezystor 120 (5%, 0,25W) i układ regulacji -
100ohm + w szeregu równoległe połączenie 20ohm + potencjometr 0-1K (do zerowania
mostka). Wszystko to wrzucam na wzmacniacz max4194 (wzmocnienie ok. 5000 ).
Wzmacniacz jest osobno zasilany (5V), mostek - 1,2V. Wyniki "pływają". Na 99,9%
jest to wpływ temperatury - wniosek nasunął się po testach polegających na
nieznacznym podgrzewaniu i chłodzeniu.
I jak taki układ skompensować temperaturowo, lub jak go zmienić aby się
ustabilizował??
Dzięki za pomoc
qbaem
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Paweł Trzciński
Guest
Mon Oct 18, 2004 12:13 pm
Użytkownik "qbaem" <qbaemWYTNIJTO@op.pl> napisał w wiadomości
news:1d72.00000a26.4173bd8e@newsgate.onet.pl...
Quote:
Witam,
mam następujący problem (dla uzupełnienia-jestem elektronicznym laikiem):
ja też :)
Quote:
potrzebuję coś zmierzyć tensometrycznie, w tym celu stworzyłem układ z
mostkiem
w którym są 2 tensometry 120 ohm, 1 rezystor 120 (5%, 0,25W) i układ
regulacji -
100ohm + w szeregu równoległe połączenie 20ohm + potencjometr 0-1K (do
zerowania
mostka). Wszystko to wrzucam na wzmacniacz max4194 (wzmocnienie ok.
5000 ).
Wzmacniacz jest osobno zasilany (5V), mostek - 1,2V. Wyniki "pływają". Na
99,9%
jest to wpływ temperatury - wniosek nasunął się po testach polegających na
nieznacznym podgrzewaniu i chłodzeniu.
I jak taki układ skompensować temperaturowo, lub jak go zmienić aby się
ustabilizował??
A może zrobić mostek z 4 tensometrów (takich samych) - jak temperatura się
zmieni to wszystkie cztery to "odczują" - więc napięcie na przekątnej (chyba
tak się to nazywa

) mostka nie powinny 'popłynąć" tak dużo jak masz
teraz.
Co ty na to ?
Pozdrawiam
Paweł Trzciński
ziel
Guest
Mon Oct 18, 2004 1:08 pm
On Behalf Of qbaem
Quote:
mostka). Wszystko to wrzucam na wzmacniacz max4194 (wzmocnienie
ok. 5000 ).
Wzmacniacz jest osobno zasilany (5V), mostek - 1,2V. Wyniki
"pływają". Na 99,9%
jest to wpływ temperatury - wniosek nasunął się po testach polegających na
nieznacznym podgrzewaniu i chłodzeniu.
Sie nie da.
Amatorsko to jedynie:
- mostek z 4 tensometrów, równo przyklejonych do jednolitej płaszczyzny
- zasilanie mostka możliwie najwyższym napięciem
- sygnał z mostka bezpośrednio np. na AD7705.
- procesor do aproksymacji _silnie_ nieliniowej charakterystyki.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy:
http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Michal Baszynski
Guest
Mon Oct 18, 2004 2:25 pm
On 18 Oct 2004 16:08:30 +0200, zielpro@poczta.onet.pl (ziel) wrote:
Quote:
Sie nie da.
a moze sie da. Tylko o paru rzeczach zapomnial napisac.
Jakie tensometry? Bo teraz sa niby "samokompensujace" i jesli element
zginany jest ze stali to trzeba kupowac takie "do stali" a nie do
"aluminium". W ktorych galeziach mostka je dal? Czy sa odpowiednio
przyklejone (oba) do tego samego kawalka metalu. Oporniki robiace za
druga polowke mostka tez powinny byc odpowiednie. Sprawa zasilania -
najlepiej jak zasilanie mostka i napiecie odniesienia ADC sa brane z
tego samego zrodla (ratiometrycznie).
--
Pozdr
Michal
Tomek
Guest
Mon Oct 18, 2004 4:57 pm
Quote:
Witam,
mam następujący problem (dla uzupełnienia-jestem elektronicznym laikiem):
potrzebuję coś zmierzyć tensometrycznie, w tym celu stworzyłem układ z
mostkiem
w którym są 2 tensometry 120 ohm, 1 rezystor 120 (5%, 0,25W) i układ
regulacji -
100ohm + w szeregu równoległe połączenie 20ohm + potencjometr 0-1K (do
zerowania
mostka). Wszystko to wrzucam na wzmacniacz max4194 (wzmocnienie ok. 5000 ).
Wzmacniacz jest osobno zasilany (5V), mostek - 1,2V. Wyniki "pływają". Na
99,9%
jest to wpływ temperatury - wniosek nasunął się po testach polegających na
nieznacznym podgrzewaniu i chłodzeniu.
I jak taki układ skompensować temperaturowo, lub jak go zmienić aby się
ustabilizował??
Dzięki za pomoc
qbaem
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
ciężki kawałek chleba z tymi tensometrami. Kiedyś potrzebowałem zrobic wagę do
dozownika wagowego. Belkę miałem oryginalna ale z uszkodzonymi tensometrami.
Kupiłem nowe. Na tej belce było 5 tensometrów. jeden do kompensacji
temperatury. Wzmacniacz skopiowany z z wagi współpracującej z tą belką. W
sumie wzmacniacz bardzo prosty bo dwa wz. operacyjne. Najdłuższy okres czasu
jaki mi się udało uzyskać bez rozjeżdzania wskazań był nie większy niz 30sek.
Na początku ta waga lepiej mierzyła temperaturę niż siłę. W końcy kupiłem wagę
sklepową, rozbebeszyłem i zrobiłem dozownik. Po czasie się dowiedziałem że
tensometry muszą być parowane. Jak zobaczyłem omomierz do sprawdzania
tensometrów to mi dech zaparło. Miał chyba z 6 miejsc po przecinku. Tomek
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
J.F.
Guest
Mon Oct 18, 2004 5:19 pm
On 18 Oct 2004 16:08:30 +0200, ziel wrote:
Quote:
On Behalf Of qbaem
mostka). Wszystko to wrzucam na wzmacniacz max4194 (wzmocnienie ok. 5000 ).
Wzmacniacz jest osobno zasilany (5V), mostek - 1,2V. Wyniki
"pływają". Na 99,9%
jest to wpływ temperatury - wniosek nasunął się po testach polegających na
nieznacznym podgrzewaniu i chłodzeniu.
Sie nie da.
Eee tam sie nie da. Profesjonalisci to robili przed laty, wystarczy
dzis skopiowac konstrukcje :-)
Niestety - sygnal z tensometrow jest bardzo maly. Nie wiem jak
mechanike zaprojektowales, ale czy mozna liczyc na wiecej niz 100uV ?
A przy 100uV to zaczyna byc 1uV/K dryftu offsetu istotne.
Quote:
Amatorsko to jedynie:
- mostek z 4 tensometrów, równo przyklejonych do jednolitej płaszczyzny
Dwa wystarcza, ale o oporniki trzeba zadbac. 1K roznicy na kiepskich
to moze byc wieksza zmiana niz caly zakres
Wiec:
-oporniki precyzyjne, 0.5% lub lepsze
-wyrownac temperatury najlepiej jak sie da .. w kostce metalu
umiescic ?,
-przemyslec gdzie je umiescic - dobrze byloby przy tensometrach,
ale lepiej zeby sloneczko nie swiecilo. Jesli w urzadzeniu -
dochodzi do mostka opor kabli, a miedz ma ~0.3%/K. Kable identycznej
dlugosci, chetnie skretka, albo lepiej wielozylowy ekranowany -
ekran dla wyrownania temperatury.
Quote:
- zasilanie mostka możliwie najwyższym napięciem
Owszem, ale podgrzewa tensometry. Wiaterek zawieje i poplyna.
Quote:
- sygnał z mostka bezpośrednio np. na AD7705.
A to moze byc ciekawy pomysl.
Chwilowo proponuje lutownice ujac w dlon .. i kolejno dotykac
elementow na plytce. I obserwowac wskazania - zobaczysz jak dryfty
poszczegolnych wplywaja na wynik. Czy to kostka, czy rezystory.
Osobiscie sugeruje jakiegos chopperka, kiedys to w koncu na MAA501
[uA709] robili :-)
Quote:
- procesor do aproksymacji _silnie_ nieliniowej charakterystyki.
Eee - wszyscy twierdza raczej ze to liniowe jest.
J.
Marek Lewandowski
Guest
Mon Oct 18, 2004 5:20 pm
qbaem wrote:
Quote:
1 rezystor 120 (5%, 0,25W)
przede wyszystkim to ^^^^
wymień na coś nie zrobionego z węgla...
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]
ziel
Guest
Mon Oct 18, 2004 6:25 pm
On Behalf Of J.F.
Quote:
Eee tam sie nie da. Profesjonalisci to robili przed laty, wystarczy
dzis skopiowac konstrukcje
Dalej sie nie da.

95% efektu to mechanika, a tego w domu młotkiem się nie wyklepie

.
Quote:
Dwa wystarcza, ale o oporniki trzeba zadbac. 1K roznicy na kiepskich
to moze byc wieksza zmiana niz caly zakres
Dlatego cztery tensometry. Zawsze to łatwiej.
Quote:
- zasilanie mostka możliwie najwyższym napięciem
Owszem, ale podgrzewa tensometry. Wiaterek zawieje i poplyna.
Ja rozumiem, że tensometry są szczelnie zabudowane wewnątrz belki
pomiarowej.
Jak wszystkie mają jednakową temperaturę to nie popłyną.
Quote:
- sygnał z mostka bezpośrednio np. na AD7705.
A to moze byc ciekawy pomysl.
I działa.
Quote:
- procesor do aproksymacji _silnie_ nieliniowej charakterystyki.
Eee - wszyscy twierdza raczej ze to liniowe jest.
Pewnie, że liniowe. Ale przy fabrycznie zmontowanych mostkach.
pzdr
Artur
--
Archiwum grupy:
http://niusy.onet.pl/pl.misc.elektronika
Guest
Tue Oct 19, 2004 7:40 am
Dziękuję za cenne rady. Rezystory zmieniłem na 1% i zmaiany następują wolniej.
Możecie podać kilka typów przetworników delta sigma?? Ja chciałem ten układ
pociągnąć na max 1452. Co o tym sądzicie??
qba
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy:
http://niusy.onet.pl
Michal Baszynski
Guest
Tue Oct 19, 2004 10:05 am
On 19 Oct 2004 10:40:23 +0200, qbaem@op.pl wrote:
[quote:3af716e39e]Dziękuję za cenne rady. Rezystory zmieniłem na 1% i zmaiany następują wolniej.
[/quote:3af716e39e]
zrob inaczej kompensacje offsetu. W mostku pomiarowym daj dwa
jednakowe precyzyjne oporniki, potencjometr od kompensacji
(wieloobrotowy, dobrej jakosci) wepnij koncami miedzy zasilanie
mostka, suwak przez duzy opornik (wylicz go tak, aby miec wymagany
zakres regulacji) do punktu wspolnego tych precyzyjnych opornikow.
--
Pozdr
Michal