Jak samodzielnie zamontować HUD w samochodzie BMW - widoczność i funkcjonalność?

Sun Nov 02, 2008 10:08 pm   

Jerry1111 wrote:

Co wy z tym hologramem? Hologram daje trójwymiarowy obraz - taki chcecie?
Obraz z tego wyświetlacza jest płaski, a jak ma być oddalony to
wystarczą soczewki. Wg mnie żadnego hologramu tam nie ma i nie potrzeba.

Mirek.

Sun Nov 02, 2008 10:52 pm   

On Sun, 02 Nov 2008 20:55:42 +0000, Jerry1111 wrote:

Trzeba trzeba, albo hologram bedzie malutki bardzo.



Ale przeciez to nie zmieni hologramu ?


Zaraz zaraz - jakiego hologramu ? Tam jest po prostu szyba, moze jakos
napylona zeby wieksze odbicie uzyskac. Zadnych hologramow.

Holograficznie byloby jeszcze fajniej, ale jesli masz klisze-hologram
przed nosem obiektu umieszczonego metr w glebi, to po przesunieciu
glowy w bok .. klisza musi byc duza, zeby sie nadal znalazla w polu
widzenia.

No chyba ze da sie jakos zrobic hologram w ktorym obiekt bedzie sie
"krecil" w zaleznosci od kierunku patrzenia ..


Tylko jak to naswietlic wygenerowanym wzorem w amatorskich warunkach ?

J.

Sun Nov 02, 2008 10:52 pm   

On Sun, 02 Nov 2008 22:08:14 +0100, Mirek wrote:

Hologram moze dac obraz oddalony o metr bez soczewki, a my jej nie
chcemy, bo nie mamy na nia miejsca :-)

J.

Mon Nov 03, 2008 8:12 pm   

J.F. wrote:

Soczewke mozna 'ukryc' sprytnie w hologramie.


W tym momencie hologram traktujesz jak ekran rzutnika. Masz na niego dac
obraz (pod odpowiednim katem - takim jak promien referencyjny byl przy
robieniu hologramu) a hologram daje Ci obraz prosto w oczy (i nigdzie
wiecej, czyli nie rozpraszasz energii wyswietlaczy LED na 180 stopni,
jakby to bylo przy bialej kartce papieru zamiast hologramu).


A myslisz ze z czego odbicie sie odbija?
Jakby z szyby sie odbijalo, jakby tam bylo jakies lusterko to pilot by
mial problem z patrzeniem do przodu. A taki hologram jest przezroczysty
dla wszystkich ustawien oprocz tego jednego, ktory chcemy.


Nie do konca. Mozna geometrie tak ustawic, zeby uzyteczne bylo pole
widzenia np 10x20cm (coby utrafic w wysokosc sredniego kierowcy i miec
troche marginesu do przesuwania glowy lewo-prawo).


Nie da. Ale mozna zrobic w/w.


Robisz hologram np: kartki papieru albo (lepiej) matowego szkla. Prazki
zrobia sie same. W ten sposob masz 'ekran' do projektora. Teraz hologram
na szybe i jakis 'projektor' z wyswietlaczy LED trzeba. Jak czerwone
LEDy to i laser musi byc czerwony (dlugosci fal przy nagrywaniu i
reprodukcji musza byc takie same i uwzgledniac zmiany podczas obrobki
chemicznej).


--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 8:15 pm   

Mirek wrote:

Jesli trojwymiarowy napiszemy jako "trojwymiarowy", to w skrocie tak -
taki chcemy.


Nie.
Soczewki by wystarczyly jakbys patrzyl bezposrednio na wyswietlacz (zeby
oko nie akomodowalo niepotrzebnie).


Jak nie hologram to co - lusterko? Lusterka akurat tam _nie_ma_.
A hologram... na 99% jest, tylko go nie widac (bo to takie holograficzne
lusterko).

--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 8:29 pm   

Jerry1111 wrote:


W najprostszej wersji - zwykłe odbicie w ustawionej pod kątem szybie.
http://pl.wikipedia.org/wiki/HUD

Mirek.

Mon Nov 03, 2008 9:14 pm   

Mirek wrote:

Dokladnie. Typ okreslony tam jako 'stale' jest zrobiony wlasnie przy
uzyciu hologramu, a dokladniej mowiac HOE (holographic optical element).


--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 9:40 pm   

On Mon, 03 Nov 2008 19:12:45 +0000, Jerry1111 wrote:

Ale co - na oko sobie nakleisz ? Bez rozciagania wiazki to wyjdzie
hologram taki 2 mm ..


Ok, mozna probowac i tak.


Nie ma tak dobrze - hologram nie wie gdzie ja mam oczy
Owszem, jest troche lepiej niz przy kartce [ktorej nikt nie
proponowal].

No i duzy musi byc, zeby sie znalezc na linii wzroku ..


Od szyby sie odbija, tylko troche slabo. Jakies polprzezroczyste
zwierciadlo tez mogloby byc.


Owszem - hologram bylby dobry, tylko czy aby na pewno bedzie
przezroczysty na wprost. A w samolocie i samochodzie dosc istotne zeby
nie znieksztalcal widoku..


I to wlasnie nazywac "duza" :-)


Nie bylbym taki pewny.


A ja bym chcial wyliczyc te prazki, wydrukowac i zmniejszyc do
hologramu :-)


Sa i bezlaserowe hologramy.

J.

Mon Nov 03, 2008 9:47 pm   

Jerry1111 wrote:

której odbija się ekran (CRT, bo jasno świeci). Obraz pozorny powstaje
za szybką - nie ma tu żadnej filozofii. Podobnie działa prompter
http://pl.wikipedia.org/wiki/Teleprompter
Zobacz tu:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika:Head_Up_Display_Saab_Draken.jpg
widać, że pod szybką jest wielka soczewka (a pod nią ekran), której
odbicie widać.
Zresztą w samochodzie nie potrzeba nawet dodatkowej szybki, bo przednia
szyba jest pod odpowiednim kątem.

Mirek.

Mon Nov 03, 2008 10:10 pm   

Mirek wrote:

Nie musi. Kolega (no, cala firma tam jest) po drugiej stronie ulicy to
po prostu produkuje. Uwierz - to nie tylko 'szybka'. To cos troche
sprytniejszego, wiec prosze poczytaj o HOE troche.


Z linku: http://www.fou.uib.no/fd/1996/h/404001/kap02.htm
popatrz na ostatni obrazek.

Wiecej przekonywac nie bede - nie chcesz, nie wierz ;-)

--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 10:13 pm   

On Mon, 03 Nov 2008 21:10:50 +0000, Jerry1111 wrote:

Byc moze swiat poszedl z postepem i osiagnieciami.

Ale taki HUD jest bardzo stary. Starszy niz lasery chyba.
Kiedys wystarczala zwykla szybka.

J.

Mon Nov 03, 2008 10:20 pm   

J.F. wrote:

Nie musisz naswietlac hologramu wiazkami rownoleglymi. Jak o tym nie
zapomnisz, co cala dobroc optyki dyfrakcyjnej sie otwiera ;-)


To IMHO jedyne sluszne wyjscie. Przed chwila wyslalem posta z linkiem do
pewnej strony. Na jej koncu jest HUD - wiec niech niedowiarki se poczytaja!


No ale wiadomo gdzie powinna byc glowa kierowcy. Przynajmniej +/-.


Musi byc na srodku szyby. Po prostu przed oczami.


Polprzezroczyste nie moze byc - bo nie mozesz przyciemnic polowy
przedniej szyby.


Bedzie. Na pewno. Przynajmniej te co na biurku sa przezroczyste.


Przeciez przezroczysty.


Tak sie robi.


HOE sie nie da. Bo skad hologram ma wiedziec gdzie sa nasze oczy? Da sie
za to tak robic stereogramy - roznie wyglada w zaleznosci skad na niego
patrzysz (ale tez promienuje statycznie w okreslonym kacie).


Da sie. To co jest hologramem to po prostu Bragg grating.


No... ksztalt sie da wydrukowac (mocno powiekszony).


A to moze byc troche niemozliwe ;-)


Laser tu jest potrzebny tylko do stworzenia HOE. Potem, podczas
eksploatacji starczy normalne swiatlo (byle taki sam kolor mialo jak
laser uzyty do ekspozycji).
Mozna i robic hologramy bez lasera - rainbow holograms, ale my tu nie o
takich. Zeby zrobic HOE potrzebny laser, zeby go uzywac - nie potrzebny
laser.


--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 10:27 pm   

Jerry1111 wrote:

Poprawka:

volume Bragg grating. Na plaskim niewiele zobaczysz.


--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 10:29 pm   

J.F. wrote:

Moze byc, pojecia nie mam. Z drugiej strony - pierwsze hologramy gdzies
w latach 50-60 XX w. juz byly. Teoria i fotografia Lippmana byly
wczesniej niz pierwsze lasery. Laser dopiero umozliwil zrobienie
'prawdziwego' hologramu.


--
Jerry1111

Mon Nov 03, 2008 10:36 pm   

Jerry1111 wrote:



lepszego.

Mirek.