Jak samodzielnie stworzyć quasi inteligentną instalację elektryczną z 12V i przekaźnikami?

Fri Mar 09, 2007 4:15 pm   

Witam,

Jestem na etapie kladzenia instalacji elektrycznej i tu nasuwa sie pytanie:
jak uatrakcyjnic i "zwygodnic" taka instalacje?? Zastanawiam sie nad
zrobieniem jakiegos systemu cos w stylu EiB, ale taka wlasnoreczna i tania..
Wpadlem np. na pomysl, ze oprocz wlacznikow tradycyjnych doprowadzic jeden
dodatkowy przewod sterujacy (np.2-4zylowy) a wlacznik sterowalby nie faza
220 V ale przekazniczkiem. Przekaznik bylby sprzezony z drugim przekaznikiem
na drugim konca kabla (cos jak schemat kabla schodowego), i ten drugi
moglyby byc podpiety do jakiegos sterownika (sterownik, komputer...) A tu
juz jakas aplikacje i po necie z dowolnego kata mozna sterowac dowolna
lampka..
W scianach caly czas biegaloby 12V sterujace...
Czy to jest dobry pomysl? Jakie w tym widzicie plusy i minusy? Jak to
ulepszyc i czy jest sens...

Pozdrawiam
Tomek

Fri Mar 09, 2007 5:02 pm   

| juz jakas aplikacje i po necie z dowolnego kata mozna sterowac dowolna
| lampka..
| W scianach caly czas biegaloby 12V sterujace...

Będę na NIE:

Przypominają mi się książki s-f z lat 70-80-tych
i wizje zmutowanych, chuderlawych ludzi z wielkimi głowami
przypiętych kablami do komputera ...

Sorry, jeżeli uraziłem, ale dla mnie to jest przesada
- chyba, że mieszkasz w hali 100 x 100

A i to, żeby nie biegać do komputera, jeszcze sieć bezprzewodową
musiałbyś założyć, a potem zmierzyć, jaki masz smog elektroniczny w tej chałupie

Pzdr

JKK

Fri Mar 09, 2007 5:03 pm   

slon <slon@onet.eu> napisał:

(...)

Nie szkoda kabli?
zapoznaj się z tym www.xcomfort.pl


--
Tymczasem,
Rolek

Fri Mar 09, 2007 6:40 pm   

Mam mieszkanie w bloku 4 pokojowe i przy okazji remontu zrobiłem sobie coś
takiego (wszystkie kable są pod podłogą - panelami):
1 Z kazdego pomieszczenia z włacznika przy drzwiach wyprowadziłem 2 żyły i
doprowadziłem je do jednego miejsca - "centralka"
2 W centralce zwierając kabelki moge włączyć dowolne główne światło w
pokoju, kuchni - poprostu "przeniosłem" włącznik do centralki
3 Końce każdego przewodu są spięte na stykach w 2 przekaźnikach R15
4 Przekaźniki (230V) zasilam przez wyłaczniki czasowe z marketu po 20 zł
kazdy (jest ich 2 sztuki)
co mi to daje? jak wyjezdzam właczam wyłączniki czasowe i ustalam
harmonogram świecenia - wszyscy myślą że jestem w domciu bo pali się światło
górne - główne a nie jakaś mała lampka itp, jeśłi zamiast przekaźników
podłączysz karte z przekaźnikami do PC to masz otwarte sterowanie przez NET.
dodatkowo zrobiłem sobie udogodnienia z RTV ale to chyba Cie nieinteresuje
:)

nie jestem elektrykiem i niewiem czy jest to zgodne z normami to co
zrobiłem, ale działa i to sie liczy :)

Robert

Sat Mar 10, 2007 12:17 pm   

slon napisał(a):

każdego wyłącznika w ścianie kabel UTP (8 żył), właśnie w tym tygodniu
uruchomiłem pierwszy wlasnej roboty moduł instalacji -4 obwodowy
sterownik światła na pilota z podłączeniem RS485 do magistrali. Pilot
działa i strasznie rozleniwia, ale fajne, teraz czas na rolety..
Pozdrawiam i polecam jakieś dodatkowe kable
Kamil

Sat Mar 10, 2007 1:05 pm   

J_K_K:

A automobile to piekielne wynalazki. Należy chodzić piechotą.
Ewentualnie poruszać się konno, lub bryczką zaprzężoną w woły.
To pl.misc.elektronika/pl.rec.dom a nie pl.misc.ciemnogrod ....

Dodatkowe kabelki często sie przydają. Zdublowane sterowanie oświetleniem
jest niezłym pomysłem. Można dodatkowo podpiąć w różne punkty czujniki
oświetlenia i troche zautomatyzować cały "proces". Można również wykorzystać
całość do symulowania pobytu domowników - sterując z punktu centralnego.

Oczywiście rozwiązania bezprzewodowe są często lepsze, ale zwykle droższe.
Generalnie położenie kilku dodatkowych przewodów jest dobrym pomysłem - najwyżej
ich na razie nie wykorzystamy.
Zawsze można jednak wykorzystać do podpięcia "wielkiej głowy" do komputera.


A propos fantastyki lat minionych. Maszyny liczące. Mózgi elektronowowe.
Rządzące ludźmi, światem ...
Nie boisz się że podczas pisania na usenet komputer przejmie nad tobą kontrolę ?
A może już za późno ?

--
Analog

Sat Mar 10, 2007 1:12 pm   

Użytkownik "Anonim" <niemam@adresu.email> napisał w wiadomości
news:ess656$7bc$1@news.tkdami.net...


Dawno temu jak się jeszcze bawiłem elektroniką to kombinowałem z układami
DTMF i z jakimś mikroprocesorkiem, gdzie przez telefon można było sobie co
nieco włączyć, zagrzać mieszkanie przed przybyciem, podgrzać kotlecika w
trakcie powrotu do domu ....no dobra, z kotlecikiem nie próbowałem, ale
spoko do zrobienia. Teraz w dobie internetu o niebo łatwiej o to wszystko.
Czasem się przyda, czasem nie, ale jaka zabawa :)

Pozdrawiam
Andrzej

Sat Mar 10, 2007 1:37 pm   

Użytkownik "Analog" <analog@wywal.to.op.pl> napisał w wiadomości news:esu76d$jo8$1@nemesis.news.tpi.pl...
| To pl.misc.elektronika

Akurat nie z tej grupy piszę
- żółta kartka dla autora wątku za crosspost

|/pl.rec.dom a nie pl.misc.ciemnogrod ....

Bez przesady - gdzie piszę, że należy siedzieć w domu przy łuczywie ?

Jak dla mnie, dom to nie fabryka i nie muszę mieć wszystkiego
sterowanego z komputera, tak samo jak nie muszę mieć
komputera włączonego przez 24h/dobę.
Pracujecie na globalne ocieplenie

| Nie boisz się że podczas pisania na usenet komputer przejmie nad tobą kontrolę ?
Nade mną na pewno nie - osobiście nie mam oporów by je wyłączać

| A może już za późno ?
Pytanie raczej vice versa

Pzdr

JKK

Sat Mar 10, 2007 2:18 pm   

A mozna prosic o jakis schemat ideowy? co na drugim koncu kabla utp? czym
sterowane, jak polaczyc mechaniczne wlaczniki i programowe??

pozdrawiam
Tomek

Sat Mar 10, 2007 2:52 pm   

http://img206.imageshack.us/img206/7360/ihomexs1.gif
na drugim końcu narazie tylko zasilacz To dopiero pierwszy element sieci.


Tiny2313 reaguje na zmianę przełącznika mechanicznego zmianą na stan
przeciwny na wyjściu i tyle, to samo po odbiorze kodu z pilota. Mam
żarówki energooszczędne więc nie dawałem dodatkowych tyrystorów. Całość
mieści się w puszce podtynkowej.


Kamil

Sat Mar 10, 2007 3:05 pm   

J_K_K:

Trzeba rozróżnić dwa stany - stan "użytkownika" sprzętu i stan
"niewolnika" tegoż. Dom (czyli także jego "automatyzacja") ma
służyć domownikom, a nie na odwrót.
Nikt tutaj nie mówi o konieczności sterowania prze komputer.
Autor sugeruje użycie sterownika lub komputera.
Wystarczającym elementem jest centralka z przełącznikami, do
kontorolwania całości. Gdy chcemy uzyskać lepsze efekty - można
użyć mikrokontrolera lub innego sterownika. Moim zdaniem komputer
powinno wykorzystać się tylko wtedy, gdy już z jakiegoś innego
powodu jesteśmy zmuszeni do używania go 24/dobę.
Sama koncepcja "elektroniczengo domu" (nawet w takiej miniaturowej
formie) zakłada maksymalną prostotę obsługi przez _każdego_
z domowników czy użytkowników systemu (np sąsiada który odwiedza
żonę gdy jesteśmy w pracy...)

Trzeba wszystko tak zbudować by efekt końcowy ułatwiał nam życie,
a nie był tylko kolejnym gadżetem używanym gdy odwiedzą nas znajomi
Często nie zdajemy sobie sprawy jak drobne modyfikacje pozwalają
ułatwić życie.

Nie staram się tu patrzeć przez pryzmat rozwiązań jakie zastosowałem
u mnie, bo sytuacja jest całkowicie odmienna ( kilka komputerów
działających 24/dobę, ethernet pociągnięty po całym domu (części
mieszkalnej i częsci firmowej (w której stoją komputery), sterowanie
oświetleniem, piecem CO plus monitoring pomieszczeń w których przebywa
osoba niepełnosprawna (kamery, czujniki, alarmy)).

--
Analog

Sat Mar 10, 2007 5:01 pm   

slon napisał(a):

Mi regularnie co tydzien, co dwa czasami rzadziej na chwile w nocy
wyłączaja prąd na parę sekund. Efekt jest taki, ze radiobudzik, ktory
mam zeruje sie i musze go ustawiac od nowa. Kiedys mialem telefon
simensa z sekretarka elektroniczna, ktora takze sie resetowalo po zaniku
pradu. Jesli przewidujesz jakiegos malego UPS'a do pieca, to zastanow
sie czy w okolice sypialni gdzie byc moze podlaczysz radiobudzib,
kotlowni i miejsca na komputer nie podciagnac instalacji zasilanej z
niedużego UPS'a. Wiem, ze moze lepiej byloby kupic nowa baterie do
radiobudzika, ale simens juz takiej opcji nie mial, poza tym byc moze
masz inne urzadzenia wrazliwe na chwilowe zaniki.

--
MG

Sat Mar 10, 2007 5:16 pm   

"Rolek" <brauhaus@wp.pl> wrote in message
news:ess0h6$sum$1@news2.ipartners.pl...

W zeszlym roku znalazlem oferte www.fif.com.pl (strona obecnie nie dziala?)
Maja (mieli?) dopuszkowe przelaczniki bistabilne(BIS-402) i
sciemniacze(SCO-802). Do sterowania wystarcza przewody 2x0,35mm2.

--
Pozdrawiam
Qwinto

Sat Mar 10, 2007 6:52 pm   

Użytkownik "Lysy" <lysygazeta@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:esuko9$31q$1@inews.gazeta.pl...
|Wiem, ze moze lepiej byloby kupic nowa baterie do
| radiobudzika,

Fakt
Ew. nawet taki tani wynalazek za ~30 - 40 PLN,
który zasadniczo zasilany jest na 230V,
ale ma również baterie do back-up'u
+ sterowanie sygnałem radiowym.

|ale simens juz takiej opcji nie mial, poza tym byc moze
| masz inne urzadzenia wrazliwe na chwilowe zaniki.

Jakoś ostatnio tego rozwiązania nie zauważyłem,
ale np. miałem nagnetowid AKAI z połowy lat 90-tych,
który po zaniku napięcia podtrzymywał co trzeba
jeszcze przez godzinę (bez dodatkowych baterii)

Pzdr

JKK

Wed Mar 14, 2007 10:17 am   

Użytkownik "Kamillos" <kakr77_skasuj_to_@o2.pl> napisał w wiadomości
news:esucue$4ut$1@news.onet.pl...


Witam po czasie...

Dzieki za schemat i opis.. Myslalem, ze bedzie to bardziej cos w stylu:
napiecie sterujace przekaznikiem... Za Avr jeszcze sie nie bralem.. Zapoznam
sie jednak z tym co podeslales i moze w przyszlosci cos z tego wyjdzie.
Teraz przygotuje sobie tylko okablowanie i ewetnualnie puszki podtynkowe.

pozdr.
Tomek