NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak rozwiązać zakłócenia sygnału VHF spowodowane żarówką LED w toalecie?
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 4:39 pm
Klient zgłasza zakłócenia na telewizorze w paśmie VHF. Okresowe.
Pierwsze co robię, to polecam włączać i wyłączać wszelkie ledówki,
zasilacze, ładowarki - no i mamy winowajcę: żarówka LED w WC. Po
zapaleniu jej na ekranie robi się łączka, po zgaszeniu sytuacja wraca do
normy. Poleciłem wymienić tą żarówkę na żarówkę dobrej marki.
Po pewnym czasie klient zgłasza, że nadal są zakłócenia - w momencie
wyłączania tejże żarówki, ale tym razem nie tylko na VHF.
Teraz najlepsze: stara żarówka włączona gdzie indziej nie powoduje
żadnych zakłóceń. Dla kompletu dodam jeszcze, że w tym WC równolegle do
tej żarówki jest podłączony wentylator... ale na zwykłym silniku
indukcyjnym. Sprawdzałem też, czy zakłócenia nie przenoszą się przez
zasilanie - nie. Zasiliłem wzmacniacz anteny z akumulatora i jest to samo.
--
Mirek
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 4:58 pm
Pan Mirek napisa:
[...]
Quote:
Teraz najlepsze: stara arówka wczona gdzie indziej nie powoduje
adnych zakóce. Dla kompletu dodam jeszcze, e w tym WC równolegle
do tej arówki jest podczony wentylator... ale na zwykym silniku
indukcyjnym. Sprawdzaem te, czy zakócenia nie przenosz si przez
zasilanie - nie. Zasiliem wzmacniacz anteny z akumulatora i jest to
samo.
adnych zakóce. Dla kompletu dodam jeszcze, e w tym WC równolegle
do tej arówki jest podczony wentylator... ale na zwykym silniku
indukcyjnym. Sprawdzaem te, czy zakócenia nie przenosz si przez
zasilanie - nie. Zasiliem wzmacniacz anteny z akumulatora i jest to
samo.
Brzmi jak rezonans obwodu rezonansowego z indukcyjnoci silnika
indukcyjnego, pobudzanego skokowymi zmianami poboru prdu (czy te
po prostu impedancji) przetwornicy tej arówki. Skoro VHF, to raczej
harmoniczne czstotliwoci podstawowej powstae w wyniku nieliniowoci.
Tak czy inaczej, ciekawe zjawisko i ciekawy zbieg okolicznoci. Chocia
od czasów Hertza, Popowa, Marconiego i Tesli nie a tak bardzo zagadkowy.
--
Jarek
Marek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 5:06 pm
On Sat, 10 Jan 2026 15:39:07 +0100, Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
Klient zgłasza zakłócenia na telewizorze w paśmie VHF. Okresowe.
Gdzie jeszcze działa tv analogowa?
--
Marek
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 5:12 pm
W dniu 10.01.2026 o 15:58, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Brzmi jak rezonans obwodu rezonansowego z indukcyjnością silnika
Myślałem raczej, że ten odcinek kabla do wentylatora robi za dopasowaną
antenę, o rezonansie z indukcyjnością silnika nie pomyślałem.
Teraz zakłócenia wyglądają na szersze - wygląda mi to jednak na
przetwornicę - nie gaśnie od razu tylko robi taki sweep przy wyłączeniu
i przelatuje z zakłóceniami przez szersze pasmo.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 5:13 pm
W dniu 10.01.2026 o 16:06, Marek pisze:
Quote:
Gdzie jeszcze działa tv analogowa?
Gdzie jeszcze nie działa cyfrowa na VHF?
--
Mirek
Jacek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 6:00 pm
W dniu 10.01.2026 o 15:58, Jarosław Sokołowski pisze:
Quote:
Tak czy inaczej, ciekawe zjawisko i ciekawy zbieg okoliczności.
Owszem. Ale mi tam brakuje sporo informacji, np: Co ten telewizor
Owszem. Ale mi tam brakuje sporo informacji, np: Co ten telewizor
odbiera - analog czy cyfrę z anteny, czy zakłócenia są na każdym kanale,
czy odłączenie wentylatora pomaga, czy eliminacja wzmacniacza antenowego
pomaga, co to jest ten wentylator bo niektóre mogą nieć jakąś impulsową
elektronikę...
--
Jacek Maciejewski
J.F
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 6:13 pm
On Sat, 10 Jan 2026 15:58:42 +0100, Jarosław Sokołowski wrote:
Quote:
Pan Mirek napisał:
[...]
Teraz najlepsze: stara żarówka włączona gdzie indziej nie powoduje
żadnych zakłóceń. Dla kompletu dodam jeszcze, że w tym WC równolegle
do tej żarówki jest podłączony wentylator... ale na zwykłym silniku
indukcyjnym. Sprawdzałem też, czy zakłócenia nie przenoszą się przez
zasilanie - nie. Zasiliłem wzmacniacz anteny z akumulatora i jest to
samo.
Brzmi jak rezonans obwodu rezonansowego z indukcyjnością silnika
indukcyjnego, pobudzanego skokowymi zmianami poboru prądu (czy też
po prostu impedancji) przetwornicy tej żarówki. Skoro VHF, to raczej
harmoniczne częstotliwości podstawowej powstałe w wyniku nieliniowości.
[...]
Teraz najlepsze: stara żarówka włączona gdzie indziej nie powoduje
żadnych zakłóceń. Dla kompletu dodam jeszcze, że w tym WC równolegle
do tej żarówki jest podłączony wentylator... ale na zwykłym silniku
indukcyjnym. Sprawdzałem też, czy zakłócenia nie przenoszą się przez
zasilanie - nie. Zasiliłem wzmacniacz anteny z akumulatora i jest to
samo.
Brzmi jak rezonans obwodu rezonansowego z indukcyjnością silnika
indukcyjnego, pobudzanego skokowymi zmianami poboru prądu (czy też
po prostu impedancji) przetwornicy tej żarówki. Skoro VHF, to raczej
harmoniczne częstotliwości podstawowej powstałe w wyniku nieliniowości.
No własnie - to raczej nie te częstotliwości.
Silnik robi za antenę nadawczą? Też nie te częstoliwości.
Antena jak zamocowana?
Spekulowałbym roznoszenie zakłócen przez "masę" .
ta Ledówka jakoś blisko gniazdka TV do telewizora podłączona przewodem
zerowym, w TV sprzęzone z masą kabla antenowego i przez maszt anteny
prąd płynie.
Hm, telewizor masy na wtyczce sieciowej nie ma, to może i po kablu
fazowym? I oba obwody na wspólnym bezpieczniku?
Na początek obrócić wtyczkę TV w gniazdku.
Hm, czy maszt tu istotny? Kabel antenowy i tak będzie robił za antenę
nadawczą dla zakłóceń, i spadek napięcia na masie będzie.
Rzecz warta dokładnego zbadania, ale czy się będzie chciało ?
J.
x
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 6:44 pm
W dniu 10.01.2026 o 15:39, Mirek pisze:
Quote:
Klient zgłasza zakłócenia na telewizorze w paśmie VHF. Okresowe.
Jaka to marka TV?
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Jarosław Sokołowski
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 6:47 pm
Pan Mirek napisa:
Quote:
Brzmi jak rezonans obwodu rezonansowego z indukcyjnoci silnika
Mylaem raczej, e ten odcinek kabla do wentylatora robi za dopasowan
anten, o rezonansie z indukcyjnoci silnika nie pomylaem.
Mylaem raczej, e ten odcinek kabla do wentylatora robi za dopasowan
anten, o rezonansie z indukcyjnoci silnika nie pomylaem.
Druga teoryjka, jak sobie ukuem, to nie rezonans, ale samoindukcja
cewki silnika. Przetwornica arówki wywouje zmiany prdu, te zmiany
indujuj wysokie napicie w cewce, to powoduje, e co tam si w tej
przetwornicy nie zatyka i w indukcyjnoci przetwornicy wraz z jak
pojemnoci powstaje obwód rezonansowy wprawiony w -- jak rosjanie
mówi -- "koljebania" na wyszych czstotliwociach.
Quote:
Teraz zakócenia wygldaj na szersze - wyglda mi to jednak na
przetwornic - nie ganie od razu tylko robi taki sweep przy wyczeniu
i przelatuje z zakóceniami przez szersze pasmo.
przetwornic - nie ganie od razu tylko robi taki sweep przy wyczeniu
i przelatuje z zakóceniami przez szersze pasmo.
Nie do koca rozumiem ten opis (mój te nie jest precyzyjny), ale to
si chyba z grubsza zgadza.
--
Jarek
x
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 8:28 pm
W dniu 10.01.2026 o 19:17, Mirek pisze:
Quote:
Nie do końca rozumiem ten opis
W nowej żarówce przetwornica pracuje z określoną częstotliwością - przy
znamionowym napięciu zasilania.
Przy wyłączeniu zasilania napięcie nie spada od razu - stopniowo się
zmniejsza, bo są kondensatory, a wtedy częstotliwość może odjeżdża w
cholerę. Na chwilę i słabnie, ale możliwe, że ten kabel do wentylatora
robi za skuteczną antenę. Przypominam, że ta żarówka zakłóca tylko w
momencie wyłączenia. Pojawia się na chwilę pikseloza na części ekranu.
Stara żarówka zakłócała ciągle mux 8 na kanale bodaj 6 albo 7.
W nowej żarówce przetwornica pracuje z określoną częstotliwością - przy
znamionowym napięciu zasilania.
Przy wyłączeniu zasilania napięcie nie spada od razu - stopniowo się
zmniejsza, bo są kondensatory, a wtedy częstotliwość może odjeżdża w
cholerę. Na chwilę i słabnie, ale możliwe, że ten kabel do wentylatora
robi za skuteczną antenę. Przypominam, że ta żarówka zakłóca tylko w
momencie wyłączenia. Pojawia się na chwilę pikseloza na części ekranu.
Stara żarówka zakłócała ciągle mux 8 na kanale bodaj 6 albo 7.
Jak dla mnie, to trochę dziwne, żeby antena do TV naziemnej (rozumiem że
na dachu) zbierała śmieci z domu. Prędzej szukałbym w kabliskach
dołączonych do TV (jeśli są) typu, głośniki, kabel HDMI...czyli coś, co
działa lepiej niż antena na dachu z kablem koncentrycznym i zbiera
śmieci z domu. Najlepiej odpiąć wszystko oprócz anteny i sprawdzić.
Jeśli jednak niczego tam nie ma, to raczej TV jest kiepski, skoro zbiera
to z anteny w VHF.
Jeśli jednak jest to antena "pokojowa" to raczej mnie już nie zdziwi nic
więcej
Można uznać to za "standard" dodając kiepski TV do tego.
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 8:34 pm
W dniu 10.01.2026 o 17:13, J.F pisze:
Quote:
Antena jak zamocowana?
Na kominie, dach blaszany.
Quote:
Spekulowałbym roznoszenie zakłócen przez "masę" .
Ale nie bardzo jest jak. Zasilacz wyeliminowałem, maszt i dach jest
uziemiony przez instalację odgromową, ale sama antena jest
odseparowana. Kabel... może jest gdzieś przetarty - warto by sprawdzić
czy nie ma doziemienia.
Quote:
Na początek obrócić wtyczkę TV w gniazdku.
Nie wiem co to niby miałoby zmienić.
Quote:
Rzecz warta dokładnego zbadania, ale czy się będzie chciało ?
Pewnie nie, bo tak jak teraz jest to akceptowalne. Ale może przy okazji
coś jeszcze sprawdzę.
--
Mirek
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 9:15 pm
W dniu 10.01.2026 o 19:28, x pisze:
Quote:
Jak dla mnie, to trochę dziwne, żeby antena do TV naziemnej (rozumiem że
na dachu) zbierała śmieci z domu. Prędzej szukałbym w kabliskach
dołączonych do TV (jeśli są) typu, głośniki, kabel HDMI...czyli coś, co
działa lepiej niż antena na dachu z kablem koncentrycznym i zbiera
śmieci z domu. Najlepiej odpiąć wszystko oprócz anteny i sprawdzić.
Jeśli jednak niczego tam nie ma, to raczej TV jest kiepski, skoro zbiera
to z anteny w VHF.
na dachu) zbierała śmieci z domu. Prędzej szukałbym w kabliskach
dołączonych do TV (jeśli są) typu, głośniki, kabel HDMI...czyli coś, co
działa lepiej niż antena na dachu z kablem koncentrycznym i zbiera
śmieci z domu. Najlepiej odpiąć wszystko oprócz anteny i sprawdzić.
Jeśli jednak niczego tam nie ma, to raczej TV jest kiepski, skoro zbiera
to z anteny w VHF.
Ja chodziłem z tą żarówką koło telewizora i wpinałem się w to samo
gniazdko. Chyba, że żarówka się magicznie naprawiła, a tamta magicznie
zepsuła.
--
Mirek
x
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 9:19 pm
W dniu 10.01.2026 o 20:15, Mirek pisze:
Quote:
Jak dla mnie, to trochę dziwne, żeby antena do TV naziemnej (rozumiem
że na dachu) zbierała śmieci z domu. Prędzej szukałbym w kabliskach
dołączonych do TV (jeśli są) typu, głośniki, kabel HDMI...czyli coś,
co działa lepiej niż antena na dachu z kablem koncentrycznym i zbiera
śmieci z domu. Najlepiej odpiąć wszystko oprócz anteny i sprawdzić.
Jeśli jednak niczego tam nie ma, to raczej TV jest kiepski, skoro
zbiera to z anteny w VHF.
Ja chodziłem z tą żarówką koło telewizora i wpinałem się w to samo
gniazdko. Chyba, że żarówka się magicznie naprawiła, a tamta magicznie
zepsuła.
A ten TV to jakąś markę posiada? Sony, Panasonic, LG, Sharp, Philips czy
że na dachu) zbierała śmieci z domu. Prędzej szukałbym w kabliskach
dołączonych do TV (jeśli są) typu, głośniki, kabel HDMI...czyli coś,
co działa lepiej niż antena na dachu z kablem koncentrycznym i zbiera
śmieci z domu. Najlepiej odpiąć wszystko oprócz anteny i sprawdzić.
Jeśli jednak niczego tam nie ma, to raczej TV jest kiepski, skoro
zbiera to z anteny w VHF.
Ja chodziłem z tą żarówką koło telewizora i wpinałem się w to samo
gniazdko. Chyba, że żarówka się magicznie naprawiła, a tamta magicznie
zepsuła.
A ten TV to jakąś markę posiada? Sony, Panasonic, LG, Sharp, Philips czy
to jakiś turecki/chińczyk?
Pozostaje jeszcze "sianie" po zasilaniu. Najlepiej sprawdzić to z jakimś
UPS lub (gorzej)vlistwą z filtrem ale jeśli pomoże to znaczy, że działa :)
--
Pixel
Albo PiS albo Polska
Mirek
Guest
Guest
Sat Jan 10, 2026 9:28 pm
W dniu 10.01.2026 o 20:19, x pisze:
Quote:
A ten TV to jakąś markę posiada? Sony, Panasonic, LG, Sharp, Philips czy
to jakiś turecki/chińczyk?
Sharp.
to jakiś turecki/chińczyk?
Sharp.
Quote:
Pozostaje jeszcze "sianie" po zasilaniu. Najlepiej sprawdzić to z jakimś
UPS lub (gorzej)vlistwą z filtrem ale jeśli pomoże to znaczy, że działa :)
UPS lub (gorzej)vlistwą z filtrem ale jeśli pomoże to znaczy, że działa :)
Będzie okazja to sprawdzę to na testerze albo / i na SDR.
--
Mirek
Marek
Guest
Guest
Sun Jan 11, 2026 9:22 am
On Sat, 10 Jan 2026 16:13:30 +0100, Mirek <mirek@null.dev> wrote:
Quote:
Gdzie jeszcze nie działa cyfrowa na VHF?
Nie wiem, pytam. Nie oglądam tv.
--
Marek
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak rozwiązać zakłócenia sygnału VHF spowodowane żarówką LED w toalecie?