Jak przeprowadzić strojenie kanałów w telewizorze OTAKE COLOR 7090VT bez instrukcji?

Fri Jan 01, 2010 12:33 am   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:


Czytać i starać sie zrozumieć.


Prawda. Wydawało Ci się, że definiowanie swojego nazewnictwa jest dobrym
rozwiązaniem. Tylko wytłumacz mi skąd ja mam widzieć co masz pod tymi
nazwami i o co naprawdę chodzi?


A to bardzo dobre rozwiązanie. Nie widzę innej możliwości jak jednolite
przyjęte nazewnictwo. Jeśli przestaniesz upierać sie przy tworzeniu własnej
teorii odbioru TV i spróbujesz zrozumieć co Ci piszą fachowcy, to może cos z
tego będzie.


Jest ważne, aby używać wspólnego języka.


Nie wiem ani w ząb co to za warstwa posrednia. Podejrzewam, że moze chodzić
o numer kanału, który jest wyświetlany po wybraniu opcji programowania, ale
to tylko domysły.


Kanały - umowny podział zakresu częstotliwości przyznanemu telewizji.
Program - w tym przypadku oznacza pozycję programatora w odbiorniku.

Kanał możesz przyporządkować/zapisać pod odpowiednia pozycją w pamięci
programatora.

Wydaje się, że nie uzyskasz odbioru wszystkich kanałów jeśli Twoja kablówka
nadaje również w paśmie S, ponieważ ten model TV nie ma tego pasma
(hyperband).

Pisz coś więcej (łopatologicznie) co po kolei robisz i co masz na
wyświetlaczu.

Remek

Sat Jan 02, 2010 2:10 pm   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hhjccr$c8o$1@inews.gazeta.pl...


Telewizor nie ma wyświetlacza. Po wybraniu programu jego numer jest
wyświetlany przez chwilę w prawym górnym rogu ekranu.

Poniżej kopia fragmentu z mojego posta z 30.12.
Zgodnie z sugestią zmieniam używane tam pojęcie kanał na pozycja pamięci:
---- zmodyfikowany cytat --------------
Opiszę jak to u mnie działa (w opisie pozycja pamięci oznacza te numerki
0..99):
Wybieram program 1 (pod 1-ką mam TVP1 w kablu na 199,25MHz (K09)).
Programowi 1 jest przypisana pozycja pamięci nr 88.
Wchodzę w Preset (na ekranie widzę 1-kę, a pod nią 8.
Naciskam Search - leci od 88 do 99 i potem od 0 dalej zatrzymując się na
tych na których coś jest.
Tyle, że po drodze trafia np. na 6, 17, 76, 86, 92 wszystkie ustawione na
183,25MHz (K07), 7, 77, 87, 93 wszystkie ustawione na 191,25MHz itd. Na
wielu nic nie odbiera, na wielu jest to samo.
Skutek jest taki że tą metodą mogę wybrać tylko 22 różne działające kanały.
Możliwe, że głowica nie wszystko może, ale wśród odbieranych są np. S09 i
S11, a S10 nie ma (a sygnał jest na nich wszystkich).

Dlatego przypuszczam, że istnieje jakaś metoda przestrojenia np. któregoś z
tych 6, 17, 76, 86, 92 na inną częstotliwość, lub jakaś metoda, aby on sobie
sam wyszukał wszystko co widzi i jakoś tam (wszystko mi jedno jak)
poprzypisywał do tych 0..99 pozycji pamięci.
No i o tą metodę pytam. Dalej już sobie poradzę.
----------- koniec cytatu -----------------

Zgodnie z sugestią Konop-a próbowałem naciskać poszczególne klawisze dłużej
lub po dwa na raz i po dwa dłużej i nic mi się nie udało (ale to jeszcze nie
koniec prób - baterie w pilocie słabe i długie przyciskanie mogło nie być
widziane przez TV).
Dziś zrobię pilotowi operację (obudowa składa się obecnie z 5 kawałków
wszystko zaklejone taśmą) i jeszcze raz spróbuję.

Moje przypuszczenie, że powinno się jakoś dać inne kanały przypisać do
pozycji pamięci bierze się z 2 przesłanek:
- występowanie tego samego kanału w wielu pozycjach pamięci.
- brak kanałów leżących bezpośrednio między innymi (brak S10, gdy jest S09 i
S11).
Gdyby nie to uznałbym, że przeszukiwanie po pozycjach pamięci wyczerpuje
możliwości tego TV.

Wg schematu scalak opisany jako pamięć ma 10 nóg - w moim pojęciu jest to
nietypowe (nie pamiętam, abyśmy do picco-GALa wkładali jakiś EEPROM inny niż
8 lub 14 nóg).
Gdyby:
- był w podstawce (nie wiem, nigdy go nie szukałem),
- dane katalogowe były gdzieś dostępne (można by też próbować podejrzeć
komunikację).
- zawartość nie była jakoś zawile utajniona,
wiedząc jaki kanał gdzie jest miałbym szansę zrobić tam swój porządek.

Ale to są działania w ramach głupiego "uparłem się" nie mające za wiele
wspólnego z rozsądkiem.

P.G.

Sun Jan 03, 2010 2:54 am   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:


Do tej pory rozumiem, że przeszukiwanie dotyczy zaprogramowanych pozycji? A
chodzi o to, aby na konkretnej pozycji programatora zmienić odbierany kanał?
Czy dobrze zrozumiałem?

Remek


Masz może dane kablówki? Kanały/częstototliwości. Powoli dochodzimy do
sedna. Może coś z tego będzie.

Remek

Mon Jan 04, 2010 12:14 pm   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hhotda$kj7$1@inews.gazeta.pl...


Jeśli pod pozycją programatora rozumiesz to samo co pozycja pamięci w TV to
tak, od samego początku o to chodzi.
W drugim TV jaki mam przyciskami Tuning i Fine Tuning przestraja się
bezpośrednio odbieraną częstotliwość dla danego programu (0..49) (nie ma tam
tej pośredniej warstwy ponumerowanych pozycji pamięci). Gdyby do tego
drugiego TV użyć określenia pozycja programatora rozumiałbym to jako to samo
co numer programu - dlatego zacząłem ten akapit od "Jeśli".


zmusić TV do przeszukiwania pasma, lub zacząć przestrajać (szerzej niż Fine
Tuning) którąś z pozycji.

Dane są tu:
http://www.asm.gdansk.pl/?action=komunikaty

Pilotowi wstawiłem nowe baterie i kilkanaście minut próbowałem wciskać
wszystko co mi się wydawało jako możliwa kombinacja rozpoczynająca
przeszukiwanie pasma - bez skutku.
Jestem coraz bliższy decyzji o rozwiązaniu problemu metodą "przez
zaniechanie".
P.G.

Mon Jan 04, 2010 4:52 pm   

Użytkownik "Wmak" <w.mak@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:0e6e1d12-a8e0-4c4b-9b48-b2cc54c8c953@j4g2000yqe.googlegroups.com...




Do środka zaglądałem ostatnio kilka lat temu - wszystko było równo
zakurzone - nic nie wyglądało na przeróbkę ;-)


Zaczynam rozumieć, że to może być jakoś raz przez kogoś na stałe ustawione i
nie koniecznie trzeba się w tym doszukiwać ani logiki, ani możliwości
zmiany.
Wg tej listy:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Polski_plan_kana%C5%82%C3%B3w_TV_kablowej
i sprawdzenia, co mam pod którym numerkiem:

Kanał - Pozycja Pamięci:
S01 - 0
S02...S08 - brak (= pod żadnym numerkiem nie odbiera)
K6 - 5,16,75,85,91
K7 - 6,17,76,86,92
K8 - 7,77,87,93
K9 - 78,88,94
K10 - brak danych bo nie mam w kablu
K11 - 80,90,96
K12 - 81,97
S09 - 98
S10 - brak
S11 - 99
S12..13 - brak
S14 - brak danych
S15-S18 - brak
S19 - brak danych
S20-S25 - brak
K21 - 21
K22 - brak danych (przypiszczalnie 22)
K23..K29 - 23...29
K30 - brak danych (przypuszczalnie 30)
K31...K35 - 31...35
K36... - brak danych (przypuiszczalnie 36...)

Z tego, że kanałom K6...K12 odpowiada wiele pozycji pamięci wyciągnąłem
wniosek, że powinno dać się je poprzestawiać.
Z tego, że odbiera S09 i S11 wyciągnąłem wniosek, że głowica powinna też
odbierać S10 więc powinno dać się jakoś na to nastawić.
Z tego, że odbiera S01 wyciągnąłem wniosek, że powinno też odebrać S02, S03
i co najmniej jeszcze kilka, bo nie ma chyba takiej głowicy, co łapie jeden
kanał, potem przerwa i potem dalsze.

Tak się tymi wnioskami zasugerowałem, że nie zie zwróciłem już uwagi na to,
że zgodność pozycji z kanałami 21...35 i pewnie dalej sugeruje przypisanie
częstotliwości na stałe do pozycji pamięci, choć mogłoby to też wynikać z
pewnych narzuconych preferencji w czasie przeszukiwania pasma.

Wnioski:
1. Przypuszczam, że nie udało mi się zmusić go do przeszukania pasma bo
takiej możliwości nie ma.
2. Jakiś baran tworzył tę tabelkę, bo skoro miał nadmiarowe pozycje i prawie
na 100% co najmniej kilka kanałów mógłby jeszcze nastawić to powinien to
zrobić.
3. Jakby pamięć była programowalna to można by się pobawić, ale nie mam na
to czasu.

Przed TV mam nagrywarkę DVD i mogę wszystkie kanały odebrać, ale gdy coś
nagrywam, to na TV mogę zobaczyć tylko te, co są bezpośrednio na nim
dostępne (+ ten co akurat nagrywam), co w pewnych sytuacjach może być akurat
nie na rękę więc chciałem rzecz doprowadzić do porządku.

P.G.

Mon Jan 04, 2010 4:57 pm   

On 4 Sty, 12:14, Piotr Gałka <piotr.ga...@CUTTHISmicromade.pl> wrote:

Zadam pytanie pomocnicze:
Czy pamiętasz, gdzie ten telewizor był kupowany - w polskim sklepie
czy import z zachodu?
Można poznać po bebechach, jeśli masz wiedzę - czy układ fonii wygląda
na oryginalny, na płycie głównej, czy są jakieś przeróbki - np
dodatkowa płyteczka z konwerterem foni z 6.5 na 5.5 MHz.
W latach 80-tych trafił do mnie do przestrojenia jakiś Otake lub Orion
z Niemiec.
Fonię przestroiłem ale okazało się, że telewizor odbiera tylko na
kanałach UHF a na VHF nie daje się dostroić do polskiego rastra
kanałów.
W procesorze od syntezy miał na sztywno w ROMie wpisane zachodnie
częstotliwości kanałów (tylko kanały VHF 2-12, UHF 21-69, (zgodny z
zachodnią i naszą normą) i trochę kanałów kablowych - S20 w zachodnim
rastrze.
Fine tuning działał w bardzo wąskim zakresie rzędu 125kHz.
Dopytałem w autoryzowanym serwisie - ten sam model na Polskę miał
montowany inny procesor - z polskim układem kanałów 1-12 i 21-69, bez
kablówki.
Za "polski" procesor chcieli jakąś astronomiczną cenę więc telewizor
poszedł do znajomych właściciela gdzie kablówka Porion nadawała "po
zachodniemu" a gdy zmuszono ją do przejścia na polskie normy znów
telewizor przestał poprawnie działać.
Klient dokupił magnetowid z pełnym zakresem i używał go jako tunera,
później kontakt straciłem, sprzęt prawdopodobnie wylądował w śmietniku.

Mon Jan 04, 2010 8:31 pm   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał{


TVP1 masz zapamiętany na pierwszym programie (1 pozycja pamięci)?


Zatrzymując się. I co dalej sam leci, czy kolejny raz naciskasz "Search"?

Remek

Tue Jan 05, 2010 4:35 pm   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hhtfm5$35l$1@inews.gazeta.pl...

Pozycja 1 pamięci programów (zakres 0...49)
Pozycje 78, 88 i 94 pamięci kanałów (zakres 0...99).
Wybrana do oglądania jako program 1 jest pozycja 88 ale tak samo dobrze może
być któraś z pozostałych.

Jak wygląda cała tabelka opisałem odpowiadając na pytanie Wmak-a.


dalej więc logiczne, że naciskam Search.
P.G.

Wed Jan 06, 2010 10:31 pm   

Użytkownik "Piotr Gałka" napisał:


Co za bełkot. Nie potrafisz odpowiedzieć na proste pytanie?


Czy ja Cię pytałem o jakąś tabelkę?


Wydawało Ci się, ze logiczne? Jesteś wyjątkowym tępakiem, który wykazuje
niechęć do porozumienia.

Dla mnie EOT.

Remek

PS Na innym Forum porozumienie nastąpiło w ciągu kilknastu sekund.

Thu Jan 07, 2010 10:21 am   

Użytkownik "Remek" <bajer@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:hi2vg4$aem$1@inews.gazeta.pl...

Na proste potrafię, ale to nie było proste tylko niejednoznaczne ?
Wcześniej ustaliliśmy, że program i pozycja pamięci to dwie różne rzeczy, a
potem oczekujesz jednej liczby, która jest jednocześnie i numerem programu
(z zakresu 0..49) i pozycją pamięci (z zakresu 0..99).


Nie, chciałem jedynie uprzedzić kolejne pytania o TVP2, TVP3, Polsat, TVN
itd.


Bez komentarza. Zakładam, że jak ktoś to czyta to sam wyrobi sobie opinię.


Nic na to nie poradzę.
Dziękuję za chęć pomocy, której tak skutecznie się przeciwstawiłem.


Nie wiem gdzie - może tam ktoś miał po prostu pozycje pamięci = kolejne
programy i szukał jak zrobić search. A jak się dowiedział to się okazało, że
search przeszukuje pasmo, a nie listę pozycji w pamięci - więc problem
rozwiązany.
P.G.