Jak protekcjonizm uratował FSO? Refleksje po lekturze 'Epitafium dla Diory'

Thu Dec 29, 2011 2:05 pm   

Przeczytałem "Epitafium dla Diory"
http://speedy.sh/yaWxz/PE-Nr-04-95.pdf
i wyjaśniło mi się, jak należało bronić polskiego przemysłu.
Protekcjonizm państwoey, który uratował FSO:).

Jezeli coś jest dobre nia ma potrzeby,
jeżeli coś jest kiepskie, nie da się tego uratować.
Proste metody, z natury skomplikowania gospodarki,
w większości - nie pomagają.

Artur(m)

Thu Dec 29, 2011 2:44 pm   

Użytkownik "Artur(m)" <musicm@interia.pl> napisał w wiadomości
news:jdhoio$la6$1@inews.gazeta.pl...

W tym i wielu innych przypadkach nie potrzeba było protekcjonizmu - trzeba
było nie przeszkadzać. Jeśli bez kłód ze strony związków zawodowych,
skorumpowanych władz itd. by upadło to fakt - miało upaść.

--
Pozdrawiam,
Łukasz

Fri Dec 30, 2011 6:02 pm   

Użytkownik "Ukaniu" napisał:


Nie wystarczy nie przeszkadzać. Szczególnie w tamtym okresie mało która
polska firma była w stanie konkurować z otwartym rynkiem światowym i
dumpingiem cenowym supermarketów. Trzena było wspierać. Są na świecie
państwa wspierające swój przemysł. To cytat z Radioamatora z lat 70-tych, a
dotyczył Korei Południowej i Japonii. Czy my się nigdy nie nauczymy dbania o
swój interes? Lepiej głosować na PO w celu likwidacji stoczni, Cegielskiego
i lizania dupy Niemcom?

Remek

Fri Dec 30, 2011 6:14 pm   

On 30.12.2011 18:02, Remek wrote:

W takim razie ja się zgłaszam do ciebie po dotację. Ile mnie
dofinansujesz w ramach wspierania polskiego przemysłu?

Jakby co, to tu jest numer konta:
BPH 91 1060 0076 0000 3310 0015 4960

Myślę, że w ciągu 30 lat prześcignę samsunga (aczkolwiek bez gwarancji).

Fri Dec 30, 2011 6:36 pm   

On Fri, 30 Dec 2011 18:02:44 +0100, "Remek" <nospam@gmail.com> wrote:


No też mam wrażenie, że jesteśmy czasami świętsi od papieża, a gdzie
indziej się trochę mniej certolą.

Tylko, że wiele wyrobów konsumenckich jest w tej chwili tylko
projektowanych w Europie a i tak fizycznie wykonane w Chinach, a to
jak wiadomo, miejsc pracy u nas nie tworzy
--
Grzegorz Krukowski

Fri Dec 30, 2011 7:39 pm   

On 30/12/2011 17:36, Grzegorz Krukowski wrote:


Tworzy. Chinczyki to sa eksperci od Ctrl-C Ctrl-V, ale projektowanie u
nich nie bardzo idzie.
Poza tym lean manufacturing to dla nich czarna magia. Wiec jest duzo
roboty nie tylko w projektowaniu, ale i w tlumaczeniu chinczykom jak to
robic, zeby wyjsc na swoje.

A miejsca pracy? Montowac w kraju. Czemu niektore firmy nie maja
problemu z wyciekiem IP pomimo robienia wszystkiego w Chinach?

--
Jerry1111

Sat Dec 31, 2011 2:39 am   

Powitanko,


Zostan urzednikiem, ten rzad jak malo ktory stwarza taka szanse. A ze
nigdy nie widzialem ogloszenia o pracy w jakiejkolwiek instytucji
panstwowej, to znaczy, ze nabor jest wylacznie przez znajomosci.


Przy kazdym tankowaniu grubo ponad polowe odpalam urzednikom, ktorzy w
ramach wdziecznosci utrudniaja mi zycie, od kazdej rzeczy ktora kupie,
oddaje 23% na te pol miliona darmozjadow. Zostan jednym z nich.


No to musialbys cos robic i to w dodatku cos sensownego.
Nie wypowiem sie n/t Diory, ale sporo firm zostalo udupionych tylko po
to, by ich nie bylo i nie stanowily konkurencji. Przyklad? Prosze
bardzo: Sprzedano chyba wszystkie cukrownie. Nabywca je pozamykal.
Wariat? Alez skad, poprostu Niemiec sam produkuje cukier i mu
konkurencja nie potrzebna.
Ale zeby za bardzo NTG nie bylo: Tonsil, Unitra, Elemis, wspomniana
Diora, Zaklad produkcji lamp elektronowych. Tonsil sobie niezle radzil,
jedna z pierwszych spolek na Gieldzie, Unitra - mam ich katalog TTLi i
CMOSow z poczatku lat 70 i z tego samego okresu katalog TI, nie
odstawalismy wtedy, Elemis zainwestowal w nowoczesna linie montazowa i
padl, Lampy byly produkowane, byli ludzie, ktorzy sie na tym znali.
Wiem, niszowe zapotrzebowanie, ale czemu Litwini moga je produkowac, a
nie my.
Nie wykluczam, ze te w/w firmy byly zle zarzadzane, ale nie zrobiono
nic, zeby im nie przeszkadzac w wyjsciu na prosta. Ludzi madrych,
zdolnych, z ogromna wiedza u nas troche jest, poprostu szkoda, ze nie
maja jak konkurowac z takim chocby wspomnianym przez Ciebie Samsungiem.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Sat Dec 31, 2011 9:17 am   

On 31.12.2011 02:39, Pawel "O'Pajak" wrote:

Źle mnie zrozumiałeś. Ja nie chcę otwierać urzędu, tylko firmę. I
oczekuję hojnych (bezpośrednich) dotacji od tych, którzy uważają że
państwo powinno wspierać polski przemysł (elektroniczny).


Oj tam, zawsze może mi się nie udać. Ale co wezmę dotacji to moje.


Słowo klucz - wtedy. Na początku lat 90 nadal mieliśmy to samo co w 70.
Nasłuchałem się różnych historyjek od gościa, który pracował w tewie,
np. jak próbowali oszukać philipsa, że mają lepsze możliwości
technologiczne, żeby w nich zainwestował.

Sat Dec 31, 2011 11:31 am   

Grzegorz Krukowski <registered.user@op.pl> napisał(a):

U nas jest ciężko wytworzyć bo zatrudnianie jest bardzo drogie. Pensja
pracownika to niewielka część kosztu, jaki musi ponieść pracodawca żeby go
zatrudnić.

--
Grzegorz Niemirowski
http://www.grzegorz.net/
OE PowerTool i Outlook Express: http://www.grzegorz.net/oe/
Uptime: 14 days, 13 hours, 16 minutes and 58 seconds

Sat Dec 31, 2011 11:50 am   

Powitanko,


Ale dlaczego tylko od nich? Ja np. finansuje partie polityczne, na ktore
nie tylko nigdy nie glosowalem, ale ktore dzialaja tez na szkode panstwa
i moja. Nie mialbym nic przeciwko przesunieciu tych pieniedzy np. na
reanimowanie Tonsilu, ktory mial wszelkie szanse byc konkurencyjnym
dalej. I bardzo bym sie cieszyl z tego sukcesu nie majac z tego zadnych
osobistych korzysci.


Unijne chyba sa do wziecia.


No i zainwestowal w zarowki, raczej nie stracili na tym. Teraz ciekaw
jestem co bedzie dalej. Typowy polski scenariusz to Philips zamyka
fabryke w RP i tlucze swoje euro"ekologiczne" swietlowki u siebie, albo
w Chinach. Nasze wladze graja w pilke i maja w dupie jakastam firme.
Scenariusz porzadany, to wladze poreczaja kredyt na rozwoj technologii i
produkcje power LEDow, a managerowie, ktorzy za lapowy doprowadzili do
upadku firmy nie moga znalesc pracy nawet przy sprzataniu ulic.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->:
> (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com

Sat Dec 31, 2011 1:30 pm   

On 31.12.2011 11:50, Pawel "O'Pajak" wrote:

Bo to oni chcą wsparcia dla firm? Jak chcą to niech wyłożą kasę ze
swoich kieszeni.


Jeśli to taki dobry biznes, to sam im poręcz. Ja nie chcę, żeby na moje
konto rząd poręczał komuś kredyty.

Sat Dec 31, 2011 11:03 pm   

Grzegorz Niemirowski <gnthexfiles@poczta.onet.pl> napisał(a):


Jeśli chodzi o upadek polskiej elektroniki, przykład Diory jest lekko
nietrafiony, firma reaktywowa się czas jakiś temu - produkuje fajny sprzęcik
audio, głośniki, przymierzają się do robienia wzmacniaczy lampowych audio -
proszę zerknąć na stronkę : http://www.diora.com.pl/ .
Pozdro i trochę wiary w polską myśl techniczną.RR.

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Sun Jan 01, 2012 3:26 pm   

Dnia Thu, 29 Dec 2011 14:05:24 +0100, Artur(m) napisał(a):

Ale spojrz szerzej - przemysl elektroniki konsumenckiej w calej Europie
upadl. Pieniadze wyrzucone w bloto ?

Szczegolnie ze te fabryki telewizorow pod parasolem i tak by pewnie padly
pare lat temu - nowe technologie za drogie, a kineskopow nikt nie chce.

Chociaz ... no niby teraz mamy kraj miodem i telewizorami plynacy :-)

J.

Sun Jan 01, 2012 3:34 pm   

Dnia Sat, 31 Dec 2011 02:39:25 +0100, Pawel "O'Pajak" napisał(a):

w 70. w 80 odstawalismy troszeczke, a w 90 chyba juz bez szans na
dogonienie.
Troche wina Jaruzela (zatrzymana dekada), troche z socjalizmu - ale czy w
ogole byla szansa na utrzymanie sie, czy trzeba by bylo na badania i rozwoj
przeznaczac tyle co TI ? I miec takiz zbyt na swoje produkty.


moze i mozemy, ale widac sie nie oplacalo. Nisza, ile pracownikow mozna na
tym utrzymac i jak dlugo jeszcze ?

J.

Mon Jan 02, 2012 11:56 am   

Użytkownik "Robert R" <czernkow.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:jdntbm$7ur$1@inews.gazeta.pl...

Raczej reaktywował się marketing. No ale zawsze to coś kasy zostaje w PL.
Chyba, że faktycznie jest tam zatrudniony jakiś elektronik?

--
Pozdrawiam,
Łukasz