Jak prawidłowo zestawić układ zastępczy mikrofalówkowego transformatora w LTSPICE?

On 22.04.2016 19:33, Grzegorz Krukowski wrote:
On Fri, 22 Apr 2016 14:53:20 +0200, bartekltg <bartekltg@gmail.com
wrote:

2. Liczbę zwoji uzw. wtórnego podwajasz ale przekrój zostawiasz ten
sam. (Zachowujesz to samo napięcie i moc wyjściową).

Przecież to doprowadzi do dwa razy większego napiecia na wyjściu.

No przecież napisałem że się pomyliłem ;)


Wygląda, że chyba teraz jest OK. Na biegu jałowym dysypuje niecałe 40W,
to jest możliwe. Pomierzę przy najbliższej okazji.
Jak go będziesz fizycznie przewijał to nawiń uzwojenie bifilarnie
drutem o średnicy / sqrt(2) i takiej samej liczbie zwojów. Jak
uzwojenia połączysz szeregowo to będzie OK dla 240V a jak równolegle
to dla 120V.


Pomysł bardzo dobry, ale moje transformatorki już są na 230,
120V wzięło się stąd, że wygogałem szczegółowe parametry
amerykańskiego odpowiednika.


I jeszcze jedno. Skoro 120V to czy on orginalnie nie był na 60 Hz?
Skoro tak to liczbę zwojów mnóż wpierw przez dwa a potem przez 6/5 aby
rdzeń się nie nasycił (jest to możliwe jeżeli rdzeń został maksymalnie
wykorzystany).

O tym nie pomyślałem; to, że tamte były projektowane na 60Hz może
spowodować, że moje przeliczenie *4 jest zbyt proste.
Z drugiej strony, przeliczałem to by dostać zgrubne parematry.
Penwie co firma to ciut inne wielkości. Jeśli się pomyliłem o 20%,
to jakościowo wystarczy, a po dokłedniejsze dane i tak muszę
zmierzyć ten model.

Co do mierzenia.
ZEtknąłem się z takim zdaniem:
"Transformer equivalent circuit impedance and transformer ratio
parameters can be derived from the following tests: open-circuit
test,[m] short-circuit test, winding resistance test, and transformer
ratio test."

Pierwszy to patrzę napięcie i natężenie na wejśćiu (i kąt?),
napiecie na wyjsciu (i kąt względem napiecia wejsciowego?)
po podlaczeniu do sieci.
Drugi, transformator ze zwartym u.wtórnym podłączam przez autotrafo
(by ograniczyć prąd do przyzwoitego) i mierzę co się da.
REzystancje prądem stałym, choćby zwykłym omomierzem.

Ale co mają na myśli mówiąc o tym ostatnim?
Google na "transformer ratio test" zwraca mi opisy
wylgącające jak test na beigu jałowym.

Wolałbym drutów ręcznie nie liczyć

pzdr
Bartek



--

Parametry znalazłem w, skądinąd ciekawej, pracy:
https://pdfs.semanticscholar.org/81c6/38b5d67b22812a416c4c758a1702ee50dc97.pdf

Tabela 1. Przeliczyłem to na 230V 'przewijając' uzwojenie pierwotna
na dwa razy grubszy kabel, co oznacza podzielenie wszystkich impedancji
przez 4.

Wsadziłem to w LTSPICE 4
https://www.dropbox.com/s/4a60ha66lqo5ibl/MOT.png?dl=0 [obrazek]
I przy rozwartym (duży opornik) uzwojeniu wtórnym dostaje absurdalny
(amplituda 35A) prąd jałowy płynące przez L3. Podłączałem taki do
gniazdka, bezpeiczniki nie wylatywały;)

Wyrażnie L3 jest za mała.
Co sknociłem.

Papier podaje cewki L3 36 Omów. Po przeliczeniu na 230V to 9 Omów
Czyli L = 9 Ohm/(2*pi*50Hz) = 0.02865 H.

On Sat, 23 Apr 2016 02:19:44 +0200, bartekltg <bartekltg@gmail.com
wrote:


Co do mierzenia.
ZEtknąłem się z takim zdaniem:
"Transformer equivalent circuit impedance and transformer ratio
parameters can be derived from the following tests: open-circuit
test,[m] short-circuit test, winding resistance test, and transformer
ratio test."

Pierwszy to patrzę napięcie i natężenie na wejśćiu (i kąt?),
napiecie na wyjsciu (i kąt względem napiecia wejsciowego?)
po podlaczeniu do sieci.
Drugi, transformator ze zwartym u.wtórnym podłączam przez autotrafo
(by ograniczyć prąd do przyzwoitego) i mierzę co się da.
REzystancje prądem stałym, choćby zwykłym omomierzem.

Ale co mają na myśli mówiąc o tym ostatnim?
Google na "transformer ratio test" zwraca mi opisy
wylgącające jak test na beigu jałowym.

Wolałbym drutów ręcznie nie liczyć ;-)

Przykładowy opis/ćwiczenie z wzorami masz tu:
http://zme.iee.put.poznan.pl/lab/lab1.pdf

Transformer ratio test to jest pomiar przekładni - nie zdziw się że
pomierzona wyjdzie inna niż liczba rzeczywista liczba zwoi bo nie masz
idealnego sprzężenie między uzwojeniem pierwotnym a wtórnym.

Oczywiście istotne jest co cię tak na prawdę interesuje - przekładnie
rzeczywista czy poznanie liczby zwoi na konkretnych uzwojeniach.