Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 11:26 am
Witam
Po krotce chcialbym nakreslic sytuacje ...
Posiadam w mieszkaniu zamontowany piec dwufunkcyjny trmet mini term (moc na
modulatorze pieca jest ustawiona na minimum z racji malego mieszkania w
bloku i zaledwie 4 kaloryferow). Mieszkanie bylo zle ogrzewane a piec cal;y
czas grzal do temp zadanej na piecu co powodowalo do jego wlaczenia na kilka
minut a potem czas na sotygniecie. Proba wyeliminowania tej sytuacji byl
zakup sterownika euroster2006 (cykl grzania tygodniowego).
Teraz pytanie do grupowiczow. Kociol ma mozliwosc podlaczenia zewnetrznego
sterownika. Z pieca sa trzy wyprowadzenia ( "plus", "R" i "minus")
W sterowniku wyprowadzenia to NO , COM , NC. Jak to podlaczyc aby sprawnie
wspolpracowalo. Jesli dobrze wygooglowalem sterownik dziala na zasadzie
wlacz-wylacz.
Wedlug mojego rozumowania sterownik musze podlaczyc do pieca w sposob
plus pieca z NC sterownika i oraz "R" pieca i COM sterownika (piec posiada
zworke na stykach plus-R)
Prosze o poprawienie mojego rozumiwania jesli jest bledne
Pozdrawiam
Szymek
William
Guest
Tue Jan 22, 2008 1:07 pm
Quote:
Posiadam w mieszkaniu zamontowany piec dwufunkcyjny trmet mini term (moc na
modulatorze pieca jest ustawiona na minimum z racji malego mieszkania w
bloku i zaledwie 4 kaloryferow). Mieszkanie bylo zle ogrzewane a piec cal;y
czas grzal do temp zadanej na piecu co powodowalo do jego wlaczenia na kilka
minut a potem czas na sotygniecie. Proba wyeliminowania tej sytuacji byl
zakup sterownika euroster2006 (cykl grzania tygodniowego).
IMHO nic to nie wniesie. Jeśli minimalna moc kotła jest za duża do pomieszczenia to kocioł MUSI pracować cyklami. Komfort utrzymania temperatury można poprawić przez zastosowanie bufora ciepła (np. boiler do CW lub grzejniki o dużej pojemności wody) i zawory termostatyczne.
PeJot
Guest
Tue Jan 22, 2008 1:21 pm
Szymek pisze:
Quote:
Witam
Po krotce chcialbym nakreslic sytuacje ...
Posiadam w mieszkaniu zamontowany piec dwufunkcyjny trmet mini term (moc na
modulatorze pieca jest ustawiona na minimum z racji malego mieszkania w
bloku i zaledwie 4 kaloryferow). Mieszkanie bylo zle ogrzewane a piec cal;y
czas grzal do temp zadanej na piecu co powodowalo do jego wlaczenia na kilka
minut a potem czas na sotygniecie. Proba wyeliminowania tej sytuacji byl
zakup sterownika euroster2006 (cykl grzania tygodniowego).
Nie wiem czy to pomoże - zmorą CO w małych mieszkaniach jest
przewymiarowany mocowo piec. Komfort termiczny da się wypracować
głowicami termistatycznymi, ale i one, w chwili gdy zadziałają,
sprawiają że kocioł "dusi" się, bo grzejniki nie są w stanie oddać
ciepła. Przekłada się to na zawyżone zużycie gazu ( kocioł pracuje na
niskiej sprawności ) i niestety większą awaryjność.
Słyszałem o różnych metodach obniżania mocy kotłów, np. poprzez
kryzowanie zaworu gazu przy pracy CO, ale nie znam szczegółów.
Quote:
Teraz pytanie do grupowiczow. Kociol ma mozliwosc podlaczenia zewnetrznego
sterownika. Z pieca sa trzy wyprowadzenia ( "plus", "R" i "minus")
W sterowniku wyprowadzenia to NO , COM , NC. Jak to podlaczyc aby sprawnie
wspolpracowalo. Jesli dobrze wygooglowalem sterownik dziala na zasadzie
wlacz-wylacz.
Wedlug mojego rozumowania sterownik musze podlaczyc do pieca w sposob
plus pieca z NC sterownika i oraz "R" pieca i COM sterownika (piec posiada
zworke na stykach plus-R)
Usuwasz zworkę i na to miejsce podłączasz kablem NO,COM na sterowniku.
Proponuję trochę poeksperymentować z miejscem zainstalowania sterownika,
zanim kabel ułoży się na stałe.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:30 pm
Quote:
Nie wiem czy to pomoże - zmorą CO w małych mieszkaniach jest
przewymiarowany mocowo piec. Komfort termiczny da się wypracować głowicami
termistatycznymi, ale i one, w chwili gdy zadziałają, sprawiają że kocioł
"dusi" się, bo grzejniki nie są w stanie oddać ciepła. Przekłada się to na
zawyżone zużycie gazu ( kocioł pracuje na niskiej sprawności ) i niestety
większą awaryjność.
kilku serwisantow zalecalo wlasnie sterownik tygodniowy azeby zwiekszyc
komfort i lepsze ogrzewanie ..
Quote:
Słyszałem o różnych metodach obniżania mocy kotłów, np. poprzez kryzowanie
zaworu gazu przy pracy CO, ale nie znam szczegółów.
dzieki za info pogoogluje moze cos znajde
Quote:
Usuwasz zworkę i na to miejsce podłączasz kablem NO,COM na sterowniku.
Proponuję trochę poeksperymentować z miejscem zainstalowania sterownika,
zanim kabel ułoży się na stałe.
dzieki za info .. znaczy kolejnosc podlaczenia po wyjeciu zworki nie robi
roznicy tak ?
Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:42 pm
Quote:
Najlepsze podejście to bufor ciepła + zawory termostatyczne. W okresie
"przedwiośnia" kocioł pracuje np. 15 min pełna mocą 20kW, nagrzewa bufor
200L a potem przez godzinę pracuje sama pompka i bufor oddaje ciepło. Masz
długi cykl i małe wahania temperatury w obiegu. Termostat z histerezą np.
5 stopni ma czujnik w buforze. Niestety nie zawsze jest na niego miejsce.
ciekawe rozwiazanie .. ale niestety w mieszkaniu 39m2 nie ma gdzie takiego
bufora postawic .. niestety
PeJot
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:42 pm
Szymek pisze:
Quote:
kilku serwisantow zalecalo wlasnie sterownik tygodniowy azeby zwiekszyc
komfort i lepsze ogrzewanie ..
Komfort - zgoda.
Quote:
Słyszałem o różnych metodach obniżania mocy kotłów, np. poprzez kryzowanie
zaworu gazu przy pracy CO, ale nie znam szczegółów.
dzieki za info pogoogluje moze cos znajde
Wątpię żebyś znalazł coś w sieci - do tego trzeba *rzemieślnika*,
któremu się będzie "chciało".
Quote:
Usuwasz zworkę i na to miejsce podłączasz kablem NO,COM na sterowniku.
Proponuję trochę poeksperymentować z miejscem zainstalowania sterownika,
zanim kabel ułoży się na stałe.
dzieki za info .. znaczy kolejnosc podlaczenia po wyjeciu zworki nie robi
roznicy tak ?
Dokładnie, to jest styk zwierny.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
William
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:42 pm
Quote:
kilku serwisantow zalecalo wlasnie sterownik tygodniowy azeby zwiekszyc
komfort i lepsze ogrzewanie ..
Słyszałem o różnych metodach obniżania mocy kotłów, np. poprzez kryzowanie
zaworu gazu przy pracy CO, ale nie znam szczegółów.
dzieki za info pogoogluje moze cos znajde
Najlepsze podejście to bufor ciepła + zawory termostatyczne. W okresie "przedwiośnia" kocioł pracuje np. 15 min pełna mocą 20kW, nagrzewa bufor 200L a potem przez godzinę pracuje sama pompka i bufor oddaje ciepło. Masz długi cykl i małe wahania temperatury w obiegu. Termostat z histerezą np. 5 stopni ma czujnik w buforze. Niestety nie zawsze jest na niego miejsce.
Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:46 pm
Quote:
Wątpię żebyś znalazł coś w sieci - do tego trzeba *rzemieślnika*,
któremu się będzie "chciało".
google nic mi nie powiedzialy .. choc przeznam ze szukalem tak na szybko ..
jak to w pracy czas pozwala
Quote:
Dokładnie, to jest styk zwierny.
ok dzieki
PeJot
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:53 pm
Szymek pisze:
Quote:
Wątpię żebyś znalazł coś w sieci - do tego trzeba *rzemieślnika*,
któremu się będzie "chciało".
google nic mi nie powiedzialy .. choc przeznam ze szukalem tak na szybko ..
jak to w pracy czas pozwala
Jak czegoś nie ma w googlu, to *nie* znaczy że to nie istnieje ;)
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 2:56 pm
Quote:
Jak czegoś nie ma w googlu, to *nie* znaczy że to nie istnieje
wiadoma sprawa .. trzeba tez polegac na wlasnych doswiadczeniach i
przemysleniach
PeJot
Guest
Tue Jan 22, 2008 3:08 pm
Szymek pisze:
Quote:
Jak czegoś nie ma w googlu, to *nie* znaczy że to nie istnieje ;)
wiadoma sprawa .. trzeba tez polegac na wlasnych doswiadczeniach i
przemysleniach
Już sobie przypomniałem - o kryzowaniu mówił mi gazownik, który
serwisuje mi kocioł. Mnie temat nie dotyczy, mam większe mieszkanie, ale
instalowanie kotłów o minimalnej mocy 7-8 kW w małych mieszkaniach
jest poważnym błędem. Tyle, że na rynku słabszych kotłów zwyczajnie nie
ma, ponadto zbijając koszty inwestorzy kupują hurtem takie same kotły
bez względu na powierzchnię mieszkania i moc kaloryferów.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
Szymek
Guest
Tue Jan 22, 2008 3:15 pm
Quote:
Już sobie przypomniałem - o kryzowaniu mówił mi gazownik, który serwisuje
mi kocioł. Mnie temat nie dotyczy, mam większe mieszkanie, ale
instalowanie kotłów o minimalnej mocy 7-8 kW w małych mieszkaniach jest
poważnym błędem. Tyle, że na rynku słabszych kotłów zwyczajnie nie ma,
ponadto zbijając koszty inwestorzy kupują hurtem takie same kotły bez
względu na powierzchnię mieszkania i moc kaloryferów.
u mnie mieszkanie jest w bloku gdzie kazde mieszkanie posiadalo piece
weglowe i samodzielnie sie ogrzewalo .. i nie jest to wina inwestora .. ale
jak piszesz .. na rynku ciezko jest dostac kociol do tak malych mieszkan i
jest to problem ..
stad probuje narazie jakos to rozwiazac .. na ile pomoze sterownik .. czas
pokaze ..
PeJot
Guest
Wed Jan 23, 2008 7:14 am
Szymek pisze:
Quote:
u mnie mieszkanie jest w bloku gdzie kazde mieszkanie posiadalo piece
weglowe i samodzielnie sie ogrzewalo .. i nie jest to wina inwestora .. ale
jak piszesz .. na rynku ciezko jest dostac kociol do tak malych mieszkan i
jest to problem ..
U mnie w klatce są mieszkania 35 m^2 i 80 m^2 i obydwa projekty mają ten
sam kocioł.
--
P. Jankisz
O rowerach:
http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem
William
Guest
Wed Jan 23, 2008 10:26 am
Quote:
ciekawe rozwiazanie .. ale niestety w mieszkaniu 39m2 nie ma gdzie takiego
bufora postawic .. niestety
No niestety. Czasem rozwiązaniem jest "odwrócony boiler". Tzn. boiler nie magazynuje ciepłej wody użytkowej ogrzewanej wężownicą z kotła CO tylko odwrotnie - jest zasobnikiem - buforem CO a wężownica działa jak przepływowy ogrzewacz CU.
JanuszK
Guest
Wed Jan 23, 2008 8:52 pm
Szymek wrote:
Quote:
Witam
Po krotce chcialbym nakreslic sytuacje ...
Posiadam w mieszkaniu zamontowany piec dwufunkcyjny trmet mini term (moc na
modulatorze pieca jest ustawiona na minimum z racji malego mieszkania w
bloku i zaledwie 4 kaloryferow). Mieszkanie bylo zle ogrzewane a piec cal;y
czas grzal do temp zadanej na piecu co powodowalo do jego wlaczenia na kilka
minut a potem czas na sotygniecie. Proba wyeliminowania tej sytuacji byl
zakup sterownika euroster2006 (cykl grzania tygodniowego).
Teraz pytanie do grupowiczow. Kociol ma mozliwosc podlaczenia zewnetrznego
sterownika. Z pieca sa trzy wyprowadzenia ( "plus", "R" i "minus")
W sterowniku wyprowadzenia to NO , COM , NC. Jak to podlaczyc aby sprawnie
wspolpracowalo. Jesli dobrze wygooglowalem sterownik dziala na zasadzie
wlacz-wylacz.
Wedlug mojego rozumowania sterownik musze podlaczyc do pieca w sposob
plus pieca z NC sterownika i oraz "R" pieca i COM sterownika (piec posiada
zworke na stykach plus-R)
Zworke; roz?a;cz i wjej miejsce w?a;cz sterownik NO com.
Piec be;dzie ci chodzi? w cyklu w?a;cz wy?a;cz ale to normalne przy ma?ym
zapotrzebowaniu na ciep?o.
Jak sie; mieszkanie nagrzeje to sterownik wy?a;czy piec, ustaw go na 0,5st
histerezy i umies'c' tak aby z.aden grzejnik nie by? w pobliz.u, ani s?on'ce
na niego nie s'wieci?o, i z.eby mia? przewiew, czyli nie by? gdzies' do
ka;ta wcis'nie;ty.
--
Pozdr
JanuszK