ARO
Guest
Fri Mar 21, 2008 9:06 pm
Witam.
Rozebralem starego kompa i z plyty glownej wylutowalem sobie taki oto
element:
Obudowa metalowa, wymiarami zblizona do DIP14 z tym, ze ma tylko cztery
wyprowadzenia, odpowiadajace polozeniu nastepujacych pinow w typowym DIP14:
1, 7, 8, 14. Na obudowie jest napis:
KOYO
kco-110S
80.000MHz
92-25
Czy to jest sam kwarc, czy moze jest to kompletny generator kwarcowy? Na
elenocie nie znalazlem nic dotyczacego tego elementu. W zasadzie znalazlem
jakiegos datasheet'a ale od jakiegos Zarlink'a:
http://pdf.elenota.pl/pdf/Zarlink_Semiconductor/zarlink_qc610910series_jan_2001.pdf
i niestety nie widze rysunkow obudowy. Jest sam pinout:
1 - nc,
7 - E,
8 - O/P,
14 - +5V,
po ktorym domyslam sie, ze mam do czynienia z generatorem. Pin 7 jest
polaczony z metalowa obudowa, czyli wyglada na to, ze jest to masa (E jak
earth?). Jaki tam jest typ wyjscia? Czego na wyjsciu moge sie spodziewac po
podlaczeniu tego generatora do zasilania? W zasadzie moglbym to podlaczyc
zwyczajnie na glupa - tak jak mi sie wydaje - ale nie chcialbym uszkodzic
tego elementu.
Czy ktos z Was moze mi ten pinout potwierdzic, lub pokazac jak powinno byc
prawidlowo? U mnie nie widac obrazkow - jest puste pole na kartce. Obawiam
sie ze albo ten plik jest uszkodzony albo moj reader sie buntuje i nie chce
tego czytac. Gógiel natomiast nie wyrzuca zadnych sensownych wynikow na moje
zapytania.
pzdr
--
ARO
Paweł Pawłowicz
Guest
Fri Mar 21, 2008 9:18 pm
Tak, to generator kwarcowy. W niektórych wykonaniach pin 1 to Enable
lub zanegowane wyjście.
Pozdrawiam,
Paweł
Marek Lewandowski
Guest
Fri Mar 21, 2008 9:42 pm
ARO wrote:
Quote:
Jest sam pinout:
1 - nc,
7 - E,
8 - O/P,
14 - +5V,
Czasem pin 1 jest wejsciem zezwalajacym (enable)
Quote:
po ktorym domyslam sie, ze mam do czynienia z generatorem.
99% tak
Quote:
Jaki tam jest typ wyjscia?
TTL/CMOS, znaczy normalne logiczne 0/1 w tempie 80MHz
Quote:
Czego na wyjsciu moge sie spodziewac po
podlaczeniu tego generatora do zasilania?
Prostokata 80MHz. Jesli go nie bedzie, pomacaj przez 4k7 pin 1 do masy
i do +5V, jesli nadal nic, to pomacaj tak samo pin 8 i patrz, czy sie
co nie pojawi na pin 1 (dlatego macaj przez 4k7, zeby poziom logiczny
zasugerowac, ale nie upalic nic na wypadek, jakby akurat ten generator
mial wyjscie inaczej niz wszystkie)
Quote:
W zasadzie moglbym to podlaczyc
zwyczajnie na glupa - tak jak mi sie wydaje - ale nie chcialbym uszkodzic
tego elementu.
Daj mu 100nF miedzy +5V i mase bezposrednio do nozek jak bedziesz
odpalal na stole.
--
Marek Lewandowski
ARO
Guest
Fri Mar 21, 2008 9:47 pm
Uzytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisal :>
Quote:
Czego na wyjsciu moge sie spodziewac po
podlaczeniu tego generatora do zasilania?
Prostokata 80MHz. Jesli go nie bedzie, pomacaj przez 4k7 pin 1 do masy
i do +5V, jesli nadal nic, to pomacaj tak samo pin 8 i patrz, czy sie
co nie pojawi na pin 1 (dlatego macaj przez 4k7, zeby poziom logiczny
zasugerowac, ale nie upalic nic na wypadek, jakby akurat ten generator
mial wyjscie inaczej niz wszystkie)
No to podlaczylem : do +5V przez szeregowy opornik 1k. Wyjscie (pin8) wisi w
powietrzu. Generator nie reaguje na podciaganie pina 1 do masy czy do +5V.
Na wyjsciu (pin8) jest sygnal, ktory wyglada jak górna polówka sinusa.
Sygnal ma amplitude okolo 1,2V. Czestotliwosc okolo 26,65MHz. Wychodzi na
to, ze to jest 80MHz/3. Gogiel wyrzuca mi haslo "overtone". O co tu chodzi?
:)
Quote:
Daj mu 100nF miedzy +5V i mase bezposrednio do nozek jak bedziesz
odpalal na stole.
jest :)
pzdr
--
ARO
J.F.
Guest
Fri Mar 21, 2008 10:14 pm
On Fri, 21 Mar 2008 21:47:01 +0100, ARO wrote:
Quote:
No to podlaczylem : do +5V przez szeregowy opornik 1k. Wyjscie (pin8) wisi w
powietrzu. Generator nie reaguje na podciaganie pina 1 do masy czy do +5V.
Na wyjsciu (pin8) jest sygnal, ktory wyglada jak górna polówka sinusa.
Sygnal ma amplitude okolo 1,2V. Czestotliwosc okolo 26,65MHz. Wychodzi na
to, ze to jest 80MHz/3. Gogiel wyrzuca mi haslo "overtone". O co tu chodzi?
Podlacz zasilanie bezposrednio a nie przez opornik.
Moze po prostu jest za male i sie wzbudza na podstawowej
a nie na 3-ciej harmonicznej.
J.
Paweł Pawłowicz
Guest
Fri Mar 21, 2008 11:21 pm
On Fri, 21 Mar 2008 21:47:01 +0100, "ARO" <not.for@ll.net> wrote:
Quote:
No to podlaczylem : do +5V przez szeregowy opornik 1k.
Jeśli to ze starego kompa to może potrzebować sporego prądu, a ten
opornik mu tego nie ułatwia

podłącz bezpośrednio.
Pozdrawiam,
P.P.
Marek Lewandowski
Guest
Fri Mar 21, 2008 11:42 pm
ARO wrote:
Quote:
No to podlaczylem : do +5V przez szeregowy opornik 1k.
przez opornik to miales tylko pin 1 podpinac, a nie zasilanie ukladu.
--
Marek Lewandowski
ARO
Guest
Sat Mar 22, 2008 1:47 pm
Uzytkownik "Marek Lewandowski" <locust@poczta.onet.pl> napisal :
Quote:
przez opornik to miales tylko pin 1 podpinac, a nie zasilanie ukladu.
Tak, wiem. Pin 1 macalem przez opornik, ale rowniez przez (inny) opornik
podlaczylem zasilanie - troche ze strachu przed uszkodzeniem ukladu. Po
podlaczeniu zasilania bezposrednio pod uklad:
- otrzymalem sinusoide, Vpp okolo 5V,
- czetotliwosc bardzo blisko 80MHz.
Pojawily mi sie kolejne pytania :
Jak wyglada w czasie stabilnosc tej czestotliwosci? Od razu po wlaczeniu
zasilania (+5V) mam rowne 80MHz +/-10Hz. Po okolo 5 minutach pracy przy
zasilaniu 5V uklad osiaga okolo 40stC i czestotliwosc wzrasta o okolo 200Hz.
Czy takie zachowanie jest normalne? Moge sobie wrocic spowrotem do rownych
80MHz przez zmniejszenie napiecia zasilajacego do 4,15V.
Mecze ten temat, poniewaz szukam jakiegos malego gabarytowo, stabilnego i w
miare dokladnego wzorca czestotliwosci mozliwie blisko 100MHz. Ogolnie to
ten generator spelnilby moje wymagania, ale chcialbym wczesniej troche sie o
nim dowiedziec. Mysle, ze nie zadawalbym tyle pytan, gdyby udalo mi sie
znalezc wlasciwego datasheet'a.
pzdr
--
ARO
lwh
Guest
Sat Mar 22, 2008 1:53 pm
Użytkownik "ARO" <not.for@ll.net> napisał w wiadomości
news:fs2v4u$5mu$1@news.onet.pl...
Quote:
zasilaniu 5V uklad osiaga okolo 40stC i czestotliwosc wzrasta o okolo
200Hz.
Jeśli przy zmianie temperatury o 20 st.c. zmieniło ci się o 200 to masz
10Hz/st
10/80= 0.12 ppm
To jest super duper dokładne
W rzeczywistości tak dokładne być nie może
"Normalny" to 50ppm
50*80=4000
przy zmianie temperatury o 20 st odjedzie o 80 000 Hz i będzie super
Filip Ozimek
Guest
Sat Mar 22, 2008 2:10 pm
ARO pisze:
Quote:
Czy takie zachowanie jest normalne? Moge sobie wrocic spowrotem do rownych
80MHz przez zmniejszenie napiecia zasilajacego do 4,15V.
Ale co wg. Ciebie oznacza równe 80 MHz? Zapewne czymś mierzysz częstość
z generatora, ale ten miernik też ma własny wzorzec. Pytanie co ma tę
właściwą częstość -- wzorzec czy badany układ. Poza tym, producent
specyfikuje jakąś dokładność 50ppm, 100ppm czy 200ppm.
Quote:
Mecze ten temat, poniewaz szukam jakiegos malego gabarytowo, stabilnego i w
miare dokladnego wzorca czestotliwosci mozliwie blisko 100MHz. Ogolnie to
ten generator spelnilby moje wymagania, ale chcialbym wczesniej troche sie o
nim dowiedziec. Mysle, ze nie zadawalbym tyle pytan, gdyby udalo mi sie
znalezc wlasciwego datasheet'a.
Określ wymagania, wtedy będzie można coś zaradzić. Z własnych pomiarów
podobnych generatorów wychodzi, że częstość im potrafi pływać jak i
skakać o kilaset Hz. Gdzieś mam wynik pomiaru, jak znajdę to dam linka.
--
Filip.
Paweł Pawłowicz
Guest
Sun Mar 23, 2008 2:33 pm
On Sat, 22 Mar 2008 13:53:02 +0100, "lwh" <lI@vp.pl> wrote:
Quote:
Użytkownik "ARO" <not.for@ll.net> napisał w wiadomości
news:fs2v4u$5mu$1@news.onet.pl...
zasilaniu 5V uklad osiaga okolo 40stC i czestotliwosc wzrasta o okolo
200Hz.
Jeśli przy zmianie temperatury o 20 st.c. zmieniło ci się o 200 to masz
10Hz/st
10/80= 0.12 ppm
To jest super duper dokładne
W rzeczywistości tak dokładne być nie może
"Normalny" to 50ppm
50*80=4000
przy zmianie temperatury o 20 st odjedzie o 80 000 Hz i będzie super
W moim katalogu jest napisane: frequency stability A+-25, B+-50,
C+-100 ppm over operating temperature range. A więc w całym zakresie
0-70C, nie na jeden stopień.
Nieco spóźnione wesołych Świąt,
Paweł
lwh
Guest
Mon Mar 24, 2008 11:15 am
Użytkownik "Paweł Pawłowicz" <paw-p@wnoz.ar.wroc[kropka]pl> napisał w
wiadomości news:cumcu3dtilerkg5fia529tlbkpcpksrg71@4ax.com...
Quote:
W moim katalogu jest napisane: frequency stability A+-25, B+-50,
C+-100 ppm over operating temperature range. A więc w całym zakresie
0-70C, nie na jeden stopień.
Nie ma sprawy. Dobrze jednak wiedzieć jaka jest stabilność konkretnego
modelu i w jakich warunkach.
W omawianym przypadku autor zmierzył odchyłkę 200Hz i mu źle.
Nawet 25ppm w całym zakresie to 25*80=20 000 Hz i generator jest super.
200Hz to 100 razy lepiej.
Quote:
Nieco spóźnione wesołych Świąt,
Z wzajemnością