Robert Wańkowski
Guest
Sat Feb 04, 2006 4:25 pm
Witam.
Silnik połączony w gwiazdę ma moc o 1.73 raza mniejszą od połączonego w
trójkąt?
Pozdrawiam.
Robert
Mac
Guest
Sat Feb 04, 2006 7:21 pm
Quote:
Silnik połączony w gwiazdę ma moc o 1.73 raza mniejszą od połączonego w
trójkąt?
3 razy mniejszą.
pozdrawiam
Maciej
IKE
Robert Wańkowski
Guest
Sat Feb 04, 2006 11:09 pm
Użytkownik "Mac"
Quote:
3 razy mniejszą.
Bo przeczytałem, że cewki w połączeniu w gwiazdę są zasilane napięciem 230V.
Pozdrawiam.
Robert
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sat Feb 04, 2006 11:13 pm
Robert Wańkowski wrote:
Quote:
Użytkownik "Mac"
3 razy mniejszą.
Bo przeczytałem, że cewki w połączeniu w gwiazdę są zasilane napięciem 230V.
I gdybym uważał w szkole, wiedziałbym, że P = U^2 / Z; Z = const bo f
się nie zmienia, a sqrt(3)^2 = 3, więc moc maleje 3 razy.
J.F.
Guest
Sun Feb 05, 2006 9:33 am
On Sun, 05 Feb 2006 00:13:53 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
Robert Wańkowski wrote:
Bo przeczytałem, że cewki w połączeniu w gwiazdę są zasilane napięciem 230V.
I gdybym uważał w szkole, wiedziałbym, że P = U^2 / Z; Z = const bo f
się nie zmienia, a sqrt(3)^2 = 3, więc moc maleje 3 razy.
Tylko czy w silniku [klatkowym ?] Z aby na pewno jest const ?
J.
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sun Feb 05, 2006 11:08 am
J.F. wrote:
Quote:
On Sun, 05 Feb 2006 00:13:53 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
Robert Wańkowski wrote:
Bo przeczytałem, że cewki w połączeniu w gwiazdę są zasilane napięciem 230V.
I gdybym uważał w szkole, wiedziałbym, że P = U^2 / Z; Z = const bo f
się nie zmienia, a sqrt(3)^2 = 3, więc moc maleje 3 razy.
Tylko czy w silniku [klatkowym ?] Z aby na pewno jest const ?
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że silnik
ma moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale niewiele. Będę
zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
J.F.
Guest
Sun Feb 05, 2006 11:49 am
On Sun, 05 Feb 2006 12:08:37 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
J.F. wrote:
Tylko czy w silniku [klatkowym ?] Z aby na pewno jest const ?
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że silnik
ma moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale niewiele. Będę
zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
Na tyle istotna ze trzeba dawac opory rozruchowe albo przelacznik
gwiazda-trojkat, bo nieruchomy silnik spali bezpieczniki ..
J.
SP9LWH
Guest
Sun Feb 05, 2006 12:25 pm
Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" napisał w wiadomości
Quote:
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że silnik ma
moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale niewiele. Będę
zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
Silnik podłączony w gwiazdę zamiast w trójkąt bierze z sieci nawet 10 razy
mniejszą moc, a nie tylko 3 razy.
Zależy to od rodzaju silnika i obciążenia jego wału.
Osobną analizą powinna być objęta moc wyjściowa silnika (na wale)
Tomasz Wójtowicz
Guest
Sun Feb 05, 2006 5:46 pm
J.F. wrote:
Quote:
On Sun, 05 Feb 2006 12:08:37 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
J.F. wrote:
Tylko czy w silniku [klatkowym ?] Z aby na pewno jest const ?
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że silnik
ma moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale niewiele. Będę
zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
Na tyle istotna ze trzeba dawac opory rozruchowe albo przelacznik
gwiazda-trojkat, bo nieruchomy silnik spali bezpieczniki ..
No ale z tego nie wynika że Z się zmienia. Po prostu I = U/Z. Może być
tak, ze Z = const, przy U=230V natężenie jest np. 20A, a przy U=400V
natężenie będzie 34,6A i zabezpiecznie 25A wylatuje.
A tak w zgodzie z podręcznikiem, to wraz z obciążeniem nie zmienia się
impedancja, tylko SEM. (Oczywiście na jedno wychodzi.)
J.F.
Guest
Sun Feb 05, 2006 8:07 pm
On Sun, 05 Feb 2006 18:46:57 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
J.F. wrote:
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że silnik
ma moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale niewiele. Będę
zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
Na tyle istotna ze trzeba dawac opory rozruchowe albo przelacznik
gwiazda-trojkat, bo nieruchomy silnik spali bezpieczniki ..
No ale z tego nie wynika że Z się zmienia. Po prostu I = U/Z. Może być
tak, ze Z = const, przy U=230V natężenie jest np. 20A, a przy U=400V
natężenie będzie 34,6A i zabezpiecznie 25A wylatuje.
Wynika. Bo skoro silnik ma rzedu 15kW w trojkacie i bierze
po prawie 25A przy pelnej mocy, to nie ma potrzeby stosowac
innych zabezpieczen skoro impedancja jest stala :-)
Pytanie jest inne - ile musi wyniesc poslizg zeby przy 1.73x mniejszym
napieciu prad sie nie zmniejszyl. Bo uzwojenia na taki prad znamionowy
sa projektowane ..
Gdyby wartosc byla sensowna - jest szansa ze sie na tych 1.73x spadku
mocy skonczy. No moze by warto sprawdzic czy przy mniejszych obrotach
chlodzenie bedzie rownie skuteczne.
J.
Michał P.
Guest
Sun Feb 05, 2006 10:46 pm
Tomasz Wójtowicz napisał(a):
Quote:
J.F. wrote:
On Sun, 05 Feb 2006 12:08:37 +0100, Tomasz Wójtowicz wrote:
J.F. wrote:
Tylko czy w silniku [klatkowym ?] Z aby na pewno jest const ?
A na ile istotna jest zmiana wartości Z? Skoro przyjmuje się, że
silnik ma moc 3 razy mniejszą, to Z być może zmienia się, ale
niewiele. Będę zgadywał, że rośnie. Dobrze trafiłem?
Na tyle istotna ze trzeba dawac opory rozruchowe albo przelacznik
gwiazda-trojkat, bo nieruchomy silnik spali bezpieczniki ..
No ale z tego nie wynika że Z się zmienia. Po prostu I = U/Z. Może być
tak, ze Z = const, przy U=230V natężenie jest np. 20A, a przy U=400V
natężenie będzie 34,6A i zabezpiecznie 25A wylatuje.
A tak w zgodzie z podręcznikiem, to wraz z obciążeniem nie zmienia się
impedancja, tylko SEM. (Oczywiście na jedno wychodzi.)
Moc silnika jest wyrazona:
Pe=sqrt(3)*U*I*cos(fi)
a cos(fi) jest zmienny i zalezy od momentu obciazenia a U jest zaleze od
typu sieci zasilajace (sztywna lub nie) oraz od mocy podlaczonego silnika.
--
Michał
pimo17
Guest
Mon Feb 06, 2006 7:05 pm
tak
Użytkownik "Robert Wańkowski" napisał w wiadomości
Quote:
Witam.
Silnik połączony w gwiazdę ma moc o 1.73 raza mniejszą od połączonego w
trójkąt?
Pozdrawiam.
Robert