RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak poprawnie zrealizować detekcję przejścia przez zero na ATmega13 przy 12V?

atmega13 - przejście napięcia sieci przez 0

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawnie zrealizować detekcję przejścia przez zero na ATmega13 przy 12V?

Goto page Previous  1, 2

chochlik_drukarski
Guest

Fri Jun 07, 2013 7:29 am   



Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:korupf$j2r$1@news.task.gda.pl...
Quote:

Teraz dopiero wczytałem się te informacje i znalazłem kod źródłowy.
Oni tam robią jakieś 5-krotne próbkowanie dla wyeliminowania zakłóceń.

no i wychodzi na moje... Tak to jest z takimi rozwiązaniami...

Co wyszło ? Dopóki te zakłócenia da się jakoś odfiltrować programowo to mi
takie
rozwiązanie odpowiada. A skoro oni (i nie tylko oni) uważają, że się da, no
to pewnie
się da tylko ja nie umiem.

identyfikator: 20040501
Guest

Sat Jun 08, 2013 1:43 pm   



zawsze można badać szybkość zmian...

sundayman
Guest

Sun Jun 09, 2013 4:03 pm   



Quote:
Co wyszło ? Dopóki te zakłócenia da się jakoś odfiltrować programowo to
mi takie

No to wyszło, że jest to rozwiązanie kłopotliwe - jak życie pokazuje.
Co z tego, że "w zasadzie" działa - jak nie działa...

To, że wymaga jakiejś programowej filtracji wskazuje, że coś
niestabilnego się dzieje - czyli zaufanie do tego rozwiązania jest imho
marne... Biorąc zaś pod uwagę, jak niewiele potrzeba, żeby to zrobić
"normalnie", to uważam, że walka jest nieuzasadniona.
No, ale jak ksiądz uważa...

chochlik_drukarski
Guest

Mon Jun 10, 2013 6:51 am   



Użytkownik "sundayman" <sundayman@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:kp29bf$tag$1@news.task.gda.pl...
Quote:

Co wyszło ? Dopóki te zakłócenia da się jakoś odfiltrować programowo to
mi takie

No to wyszło, że jest to rozwiązanie kłopotliwe - jak życie pokazuje.
Co z tego, że "w zasadzie" działa - jak nie działa...

To, że wymaga jakiejś programowej filtracji wskazuje, że coś niestabilnego
się dzieje - czyli zaufanie do tego rozwiązania jest imho marne...

A jak przy transmisji danych stosuje się programową korekcję błędów
to też zaufanie do tego rozwiązania jest marne ? Jeśli zakłócenia da się
odfiltrować to mi to pasuje i koniec. To rozwiązanie jest z powodzeniem
stosowane w różnych urządzeniach.

Quote:
Biorąc zaś pod uwagę, jak niewiele potrzeba, żeby to zrobić "normalnie",
to uważam, że walka jest nieuzasadniona.

Widać "niewiele" to więcej niż mogę sobie pozwolić.

Testowałem też takie rozwiązanie:

http://obrazki.elektroda.pl/4913294800_1370620858.png

i działało nawet ale potem się okazało, że jak odepnę od portu
programator isp to już nie działa.

Desoft
Guest

Mon Jun 10, 2013 2:22 pm   



Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:kp3spd$mf5$1@dont-email.me...
Quote:
Testowałem też takie rozwiązanie:

http://obrazki.elektroda.pl/4913294800_1370620858.png

i działało nawet ale potem się okazało, że jak odepnę od portu
programator isp to już nie działa.

Po odpięciu programatora myślenie Ci wyłączyło?
Widziałeś C1 D3?

--
Desoft

sundayman
Guest

Mon Jun 10, 2013 2:57 pm   



Quote:
A jak przy transmisji danych stosuje się programową korekcję błędów
to też zaufanie do tego rozwiązania jest marne ?

A co ma piernik do wiatraka ?
Zakłócenia w transmisji bezprzewodowej są jej naturalną cechą. W dodatku
w takiej transmisji raczej nie jest wymagana synchronizacja , co z kolei
dla wykrywania zera jest istotą rzeczy.

Czyli - zakłócenia w takim układzie, jak ten , który walczysz są efektem
jego poważnych wad, a eliminacja zakłóceń protezą innego, dobrego
rozwiązania. Co nijak nie ma się do błędów w transmisji bezprzewodowej.


Quote:
odfiltrować to mi to pasuje i koniec. To rozwiązanie jest z powodzeniem
stosowane w różnych urządzeniach.

No i gitara, tyle, że chyba jak na razie Ci to nie działa ?

Michoo
Guest

Mon Jun 10, 2013 4:48 pm   



On 10.06.2013 16:57, sundayman wrote:
Quote:

A jak przy transmisji danych stosuje się programową korekcję błędów
to też zaufanie do tego rozwiązania jest marne ?

A co ma piernik do wiatraka ?
Zakłócenia w transmisji bezprzewodowej są jej naturalną cechą. W dodatku
w takiej transmisji raczej nie jest wymagana synchronizacja , co z kolei
dla wykrywania zera jest istotą rzeczy.

Tak, nie jest wymagana synchronizacja... Słyszałeś kiedyś o takim nowym
wynalazku pod nazwą GPS? O transmisji SS?

Quote:

Czyli - zakłócenia w takim układzie, jak ten , który walczysz są efektem
jego poważnych wad, a eliminacja zakłóceń protezą innego, dobrego
rozwiązania.

Ni. To jest _właściwość_ tego układu, że sygnał jest słaby i wymaga
filtrowania. Masz prosty układ za cenę filtra cyfrowego tak jak w
sigma-delta masz prosty układ (1 komparator) za cenę cyfrowej decymacji.


--
Pozdrawiam
Michoo

sundayman
Guest

Tue Jun 11, 2013 2:34 am   



Quote:
Tak, nie jest wymagana synchronizacja... Słyszałeś kiedyś o takim nowym
wynalazku pod nazwą GPS? O transmisji SS?

I to ci się jakoś kojarzy z wykrywaniem przejścia napięci przez zero ?


Quote:
Ni. To jest _właściwość_ tego układu, że sygnał jest słaby i wymaga
filtrowania. Masz prosty układ za cenę filtra cyfrowego tak jak w
sigma-delta masz prosty układ (1 komparator) za cenę cyfrowej decymacji.

Bzdura. Sygnał nie jest "słaby". On jest po prostu zwyczajnie
niestabilny, co wynika w prostej linii z tego, że jest to "proteza".
Dajesz jakieś oderwane od kontekstu przykłady.

Zabezpieczenie przepięciowe linii procesora nie jest czymś stabilnym i
przewidywalnym (jak widać). To, że stosując różne "sprytne" rozwiązania
z "korekcjami" (równie dobrze można by zrobić jakieś "softwareowe PLL"),
da się zmusić to coś to jako-takiego działania, to jeszcze nie wynika z
tego, że to jest DOBRE rozwiązanie.

Ale niepotrzebnie się ze mną wykłócasz. Dla mnie możesz sobie stosować
takie rozwiązania do woli. Twój czas - twoja sprawa.
Ja unikam takich "wynalazków" jak ognia, bo właśnie nie mam czasu ani
ochoty na walkę za cenę kilku zł.
Ani potem na zastanawianie się kiedy to będzie działać, kiedy nie, i
dlaczego...

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawnie zrealizować detekcję przejścia przez zero na ATmega13 przy 12V?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map