Jak poprawnie zastąpić OPA2604 dwoma AD797, łącząc piny zasilania i offset?

Fri Feb 09, 2007 6:03 pm   

Witam.

Składam układ, który został zaprojektowany do pracy z podwójnym
wzmacniaczem operacyjnym, zasilanym symetrycznie napięciami +15V/-15V.
Na jego miejsce chciałbym jednak wsadzić dwa wzmacniacze pojedyncze AD797.

Datasheet podwójnego OPA2604, do którego układ jest przystosowany:
http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/opa2604.html

oraz datasheet AD797:
http://www.analog.com/en/prod/0%2C2877%2CAD797%2C00.html

Problem jest zapewne banalny, jednak nie bardzo wiem jak to ze sobą
połączyć.

We wzmacniaczu podwójnym mamy dwa wejścia (po dwa piny na każde) oraz
dwa wyjścia. Tutaj zapewne powinienem po prostu podpiąć każdą parę
wejście-wyjście do osobnego układu.

Zasilanie: OPA2604 jest przewidziany do zasilania symetrycznego 15V,
AD797 - z tego co widzę - również. Czyli podpinam oba układy AD797
równolegle do symetrycznego zasilania, tak by każdy z nich dostał 30V na
piny zasilające. Zgadza się?

No, fajne. Tylko że zostają jeszcze po 3 wolne piny z każdego AD797. Dwa
opisane jako "OFFSET NULL" oraz jeden "DECOMPENSATION AND DISTORTION
NEUTRALIZATION". Co z nimi zrobić? Żaden schemat w datasheecie ich nie
uwzględnia, Ctrl+F też nie znajduje... A przykładowo pojedynczy Op-Amp
AD8065 w ośmiopinowej obudowie już ma "dodatkowe" 3 piny opisane po
prostu jako "NC".

I jeszcze jedno. OPA2604 i AD797 mają podane napięcie zasilania w
formie, np.:
MIN 5V, MAX 18V, co rozumiem jako zasilanie symetryczne np. +15V na
pin +Vs oraz -15V na pin -Vs. Ostatecznie 30V różnicy między nimi.

A takie AD8065 i AD8066 (czytałem że można ich bez problemu użyć zamiast
OPA2604 lub AD797) mają podane MIN 5V, MAX 24V. Czy to również jest dla
zasilania symetrycznego? Czyli mogę im podpiąć -15V i +15V na skrajne
piny (co daje razem 30V)? Czy może tu chodzi o coś innego?

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 7:46 pm   

"Arczi" <i.h@te.spam> wrote in message news:eqi9js$oma$1@walbrzych.wlb.vectranet.pl...

Dlaczego ?


Ten ma wejscia FET.


Ten ma wejscia bipolarne. Nie wyglada mi to na dobry zamiennik.
Szkoda ze nie piszesz nic o ukladzie w ktorym to ma pracowac...


Pytanie jest kto Ci dobral ten "zamiennik".


Kiepsko szukales. Strona 15, rozdzaial "Distortion Reduction".
Na rysunku 44 masz kondensator przy pinie numer 8 a na rysunku
54 masz narysowany uklad pinow 1 i 5.


Czyli "not connected" (niepodlaczone).

Mam wrazenie, ze przy Twoim poziomie znajomosci elektroniki
nie bedziesz w stanie wykorzystac w pelni wlasciwosci op-ampa
dokladnego az do 16-bitowego przetwarzania jakim jest AD797.

Nie wiem kto Ci wybral go jako zamiennik, ale ja bym na Twoim
miejscu napisal tu na grupie co wlasciwie montujesz...

Fri Feb 09, 2007 8:00 pm   

Pszemol napisał(a):

Bo taki akurat mam. I "czytałem że działa lepiej" (za audiostereo.pl -
niestety aktualnie leży...).


Karta dźwiękowa oparta o PCM2702. Niestety wspomniane wyżej forum leży.
Ale jest dokładnie wg projektu
http://mars.iti.pk.edu.pl/~msfalcon/pcm2702/


Wielokrotnie polecane na audiostereo.pl. Kilkanaście osób opisywało
swoje eksperymenty z różnymi op-ampami w tym samym układzie, na tej
samej płytce. Głównie były to OPA2604, AD797, AD8066.


Ups...


Tyle wiem. ;)


Zgadza się - to moje pierwsze spotkanie *w ogóle* z analogówką. Na razie
składam coś tylko na podstawie schematu (także w sumie zero inwencji i
"spotkanie" nic nie dające). Dodam tylko że karta wykrywa się od
pierwszego razu i jedyne czego mi potrzeba do ukończenia to wsadzić
op-ampa (i mieć szczęście aby odpaliło).


No to napisałem. A jak z napięciami tych AD8066? Przyznam szczerze że
nie wiem totalnie nic o WO. Nigdy się z nimi nie zetknąłem. Muszę
poczytać, choć mam ochotę złożyć kartę *już*, bo do tego raczej nie
muszę znać zasady działa WO. ;)

A jak z napięciami AD8066?

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 8:03 pm   

Arczi napisał(a):

Ups, przeredagowywanie trochę nie wyszło do końca. :P

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 9:10 pm   

Użytkownik "Arczi" <i.h@te.spam> napisał w wiadomości
news:eqigg5$kjd$1@walbrzych.wlb.vectranet.pl...

Gajowy Marucha pewnie jest w tej dziedzinie lepszym doradcą.
Jakbym ich czytał to musiał bym się zwolnić z pracy w której aktualnie
naprawiam najlepsze studyjne konsolety audio.

Pozdrawiam Łukasz

Fri Feb 09, 2007 9:32 pm   

On Fri, 09 Feb 2007 18:03:17 +0100, Arczi wrote:

Zeby bylo smieszniej - chyba zaden opamp nie ma podlaczenia
do masy. Wiec nijak nie wiedza czy jest symetryczne czy
niesymetrzyczne, czy moze +25/-5, albo nawet -30/-50 ..

Patrzec nalezy na dopuszczalne napiecia wejsc.
No i doszukac sie czy to jest max 24 czy max 2*24 ..



J.

Fri Feb 09, 2007 9:40 pm   

Ukaniu napisał(a):

Ekhem, w to nie wątpię. Fanatyków pieprzących tam od rzeczy mnóstwo. Ale
znam osobiście jedną osobę która używa dokładnie tej karty, opartej
dokładnie o tej schemat i używającej AD797. Działa to już jakieś 1,5
roku i działa bardzo dobrze. Niestety, nie miałem okazji posłuchać. Chcę
jednak poeksperymentować, sprawdzić też inne WO w tym układnie.

Acz przyznaję od razu - nie mam bladego pojęcia o analogówce.

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 9:45 pm   

J.F. napisał(a):

Dzięki serdeczne!

Aczkolwiek *wydawało mi się* że ma to jakieś znaczenie ze względu na
poziom sygnału wejściowego (chyba, bo mamy jednak dwa piny na wejściu) i
wyjściowego, który odnosi się do masy (to już na 100%)!

Ale doczytam to w swoim czasie.

Na razie zgadałem się z gościem który tego używa i u niego 3 "dodatkowe"
piny AD797 wiszą w powietrzu.

Tak, tak. Pewnie ma to wpływ na offset, zakłócenia i kto wie co jeszcze.
Ale do tego zacznę dochodzić po odpaleniu całości. Wiem już, że - o ile
czegoś sam nie sknocę - to nic się nie uwali.

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 9:54 pm   

"Arczi" <i.h@te.spam> wrote in message news:eqigg5$kjd$1@walbrzych.wlb.vectranet.pl...

I jaka jest "mysl pikna" budowania tej karty ?
Lepsza od sklepowej czy jakies inne zalety ?


Czy w takim razie juz wszystko jasne ?


No to w czym problem z tym NC ?


Pomysl tak, op-amp nie ma pojecia masy jako takiej...
Wiec teoretycznie mu to zwisa czy dasz mu +/-15V
czy jedno 30V. Problemem sa wejsciowe napiecia,
ktore zwykle sa w poblizu "masy". A wzmacniacze
"nie lubia" gdy sygnal wejsciowy jest w poblizu Vcc
lub Vss. Dlatego stosuje sie symetryczne zasilanie
aby sygnal wejsciowy w poblizu masy "trafil" na
komfortowy srodek charakterystyki wejsciowej
wzmacniacza. Wzmacniacz przygotowany do pracy
z pojedynczym napieciem zasilajacym powinien
dobrze pracowac w ukladzie z dwoma napieciami.
Jesli ten AD8066 zniesie pojedyncze 24V to i przy
+/-12V bedzie musial pracowac bardzo dobrze.

Fri Feb 09, 2007 11:27 pm   

Arczi napisał(a):

Na zakończenie wątku - podpiąłem tak jak wyżej i... działa bez
najmniejszego problemu. Offset na wyjściu zerowy.

--
Pozdrawiam
Arczi

Fri Feb 09, 2007 11:35 pm   

Pszemol napisał(a):

*Podobno.* Z tym, że leję na audiostereo.pl ale słyszałem to już od
kilku znajomych mi osób... Acz nigdy sam takiej karty nie słyszałem.
Generalnie - warto zobaczyć o co chodzi. Jak to nieraz mawiają - no
risk, no fun. Jak nie zagra tak jak się spodziewam, to wyląduje na
Allegro. A nuż ktoś też zechce sprawdzić jak to działa, a boi się lutownicy?

Jedno jest in plus - po raz pierwszy w życiu lutowałem cokolwiek SMD. I
był to SOIC-28. Udało się perfect od pierwszego razu. Jak się okazuje
topnik za 2,80zł nadaje się wyśmienicie. ;d


Generalnie chyba tak.


W niczym. Przecież nie pytałem o oznaczenie NC. Podałem jako przykład
inny pojedynczy WO, który miał te piny "do niczego nie potrzebne". A w
AD797 zobaczyłem coś, co mnie zaskoczyło.


Rozumiem, dzięki bardzo. Problem leżał jednak w tym, że gdy piszą
"Supply Voltage: +/-15V" to wydawało się to jasne (napięcie 30V między
pinami). A jak miałem podane tylko 24V to już nie wiedziałem czy jest to
24V maksymalnego napięcia MIĘDZY pinami zasilania, czy może normą jest
podawanie dla op-ampów tego napięcia jako pin względem jakiejś masy (co
by tu dawało np. 2x24=48V między pinami zasilania).

--
Pozdrawiam
Arczi

Sat Feb 10, 2007 12:05 am   

On Fri, 09 Feb 2007 23:27:55 +0100, Arczi wrote:

A mierzysz z dokladnoscia uV ? :-)


J.

Sat Feb 10, 2007 7:31 am   

"Arczi" <i.h@te.spam> wrote in message news:eqiskf$9m3$1@walbrzych.wlb.vectranet.pl...

Zero mówisz... hm... znaczy się 0V, 0.00V czy może 0.000000V ?
Bo wiesz... 16 bitów na 15 voltach to jakieś 200 mikro volta na 1 bit

Sat Feb 10, 2007 11:38 am   

Pszemol napisał(a):

Dobra, załóżmy że nic nie mówiłem.

;>

--
Pozdrawiam
Arczi