RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak poprawić kontrast wyświetlaczy VFD IWL 1-8/13 bez przebudowy płytki?

VFD - no cos mnie trafi zaraz ... :-(

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić kontrast wyświetlaczy VFD IWL 1-8/13 bez przebudowy płytki?

Goto page Previous  1, 2

BLE_Maciek
Guest

Fri Nov 19, 2004 8:34 pm   



Fri, 19 Nov 2004 21:41:39 +0100 jednostka biologiczna o nazwie
"A.Grodecki" <ag.usun_to@modeltronik.com> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Sądziłeś, że tranzystor m.cz., z byle jak dobranym punktem pracy
(głęboko nasycony) wyłączy się w 1us???
Tak, wiem, skutki lenistwa...


A.Grodecki
Guest

Fri Nov 19, 2004 8:37 pm   



Użytkownik BLE_Maciek napisał:

Quote:
Sprawa wydaje sie jasna - nie masz opornikow miedzy anodami i siatkami
[i kolektorami driverow] do masy. Zanim sie ladunki elektrod rozladuja
to czas mija i segment swieci.

No i chyba te bede musial dodac Sad

A w ogóle oglądałeś na oscyloskopie co tam się dzieje? Powinno być widać
przyczynę takiego szkolnego problemu jak na dłoni, nie ma co
eksperymentować.
Musisz się też liczyć z tym, że Twoja PIĘKNA płytka protypowa będzie
zawierała błędy (w sensie błędów idei przynajmniej), jak to zwykle z
protypami bywa. Jak sie błędów mieć nie chce, najpierw sprawdza się
koncepcję albo stosuje sprawdzone rozwiązania.
--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

A.Grodecki
Guest

Fri Nov 19, 2004 8:41 pm   



Użytkownik BLE_Maciek napisał:

Quote:
To świadzcy o tym, że prawdopodobnie jest błąd w sterowaniu - jest
chwila kiedy fragmenty wygaszone jednak sa zaświecane.

Moze powinienem po wylaczeniu siatek wstawic ze dwa NOPy zanim zaczne
grzebac przy segmentach ? Procek ktory tym steruje to AT89S52,
taktowany 11,0592 MHz.

Sądziłeś, że tranzystor m.cz., z byle jak dobranym punktem pracy
(głęboko nasycony) wyłączy się w 1us??? Jeszcze raz - oscyloskop
wszystko pokaże.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Marek Lewandowski
Guest

Fri Nov 19, 2004 8:45 pm   



BLE_Maciek wrote:

Quote:
Moze powinienem po wylaczeniu siatek wstawic ze dwa NOPy zanim zaczne
grzebac przy segmentach ? Procek ktory tym steruje to AT89S52,
taktowany 11,0592 MHz.

Ty sądzisz, że to ma transmitancję z narastaniem/opadaniem 1us?
Tranzystory Ci z nasycenia dłużej wychodzić będą, a rozładowywanie się
siatek bo pulldownów nie masz trochę dłużej jeszcze...

--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

Marek Lewandowski
Guest

Fri Nov 19, 2004 8:50 pm   



BLE_Maciek wrote:

Quote:
Sprawa wydaje sie jasna - nie masz opornikow miedzy anodami i siatkami
[i kolektorami driverow] do masy. Zanim sie ladunki elektrod rozladuja
to czas mija i segment swieci.

No i chyba te bede musial dodac Sad

Pza tym między "masę" żarzenia a masę układu wepnij ze dwie diody
prostownicze - zapewnią odstęp -1,5V do hamowania na siatkach.
--
Marek Lewandowski ICQ# 10139051/GG# 154441
locustXpoczta|onet|pl
http://www.stud.uni-karlsruhe.de/~uyh0
[! Odpowiadaj pod cytatem. Tnij cytaty. Podpisuj posty. !]

J.F.
Guest

Fri Nov 19, 2004 9:54 pm   



On Fri, 19 Nov 2004 21:14:50 +0100, BLE_Maciek wrote:
Quote:
Fri, 19 Nov 2004 17:09:38 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
Rozumiem ze chodzi nie o wszpolczynnik wypelnienia, tylko o
czas i swiecenia i [co pewnie bardziej istotne] przerwy.

Tak, tak, dokladnie, ale jakby nie patrzec jest to wypelnienie.

eee wypelnienienie to stosunek czasu wlaczenia do wylaczenia zwykl
byc.

Quote:
Sprawa wydaje sie jasna - nie masz opornikow miedzy anodami i siatkami
[i kolektorami driverow] do masy. Zanim sie ladunki elektrod rozladuja
to czas mija i segment swieci.

No i chyba te bede musial dodac Sad

Prawdopodobnie.

Quote:
Warto tez sprawdzic czy masz rezystory B-E
Mam.

Za duze. 1k bylyby az nadto..

Quote:
Osobna kwestia jak to
obslugujesz programowo - wylaczasz wszystkie siatki przed zmiana anod?
Oczywiscie.

Najpierw to bym sie na kolektor 246 podlaczyl oscyloskopem.
Czy tam aby napiecie spada tak szybko jak myslisz ze spada.


J.

Grzegorz Kurczyk
Guest

Fri Nov 19, 2004 10:03 pm   



Użytkownik J.F. napisał:
Quote:
On Fri, 19 Nov 2004 17:10:48 +0100, Grzegorz Kurczyk wrote:

R2 przelaczyc na baze !

A niby czemu ?
Tzn. w jednym i drugim przypadku będzie działać.
Różnica taka, że w układzie z mojego schematu baza tranzystora
polaryzowana jest wyłącznie przez R3, a "rozładowywana" przez R2 + R3.
W układzie proponowanym przez Ciebie polaryzacja bazy nastąpi z
dzielnika R2/R3, a rozładowanie przez R2. Przy tych częstotliwościach
przełączania nie sądzę aby miało to jakiekolwiek znaczenie.

Pozdrawiam
G.K.

J.F.
Guest

Fri Nov 19, 2004 11:37 pm   



On Fri, 19 Nov 2004 23:03:17 +0100, Grzegorz Kurczyk wrote:
Quote:
Użytkownik J.F. napisał:
R2 przelaczyc na baze !

A niby czemu ?

Bo proponujesz gorsze rozwiazanie :-)

Quote:
Tzn. w jednym i drugim przypadku będzie działać.
Różnica taka, że w układzie z mojego schematu baza tranzystora
polaryzowana jest wyłącznie przez R3, a "rozładowywana" przez R2 + R3.
W układzie proponowanym przez Ciebie polaryzacja bazy nastąpi z
dzielnika R2/R3, a rozładowanie przez R2. Przy tych częstotliwościach
przełączania nie sądzę aby miało to jakiekolwiek znaczenie.

Przyznaje sporo racji .. ale czemu robic gorzej, skoro mozna lepiej
po tych samych kosztrach?
Dodatkowo dochodzi moc tracona, obecnie podwojnie ..

J.

BLE_Maciek
Guest

Sat Nov 20, 2004 6:23 pm   



Fri, 19 Nov 2004 22:54:05 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Tak, tak, dokladnie, ale jakby nie patrzec jest to wypelnienie.
eee wypelnienienie to stosunek czasu wlaczenia do wylaczenia zwykl
byc.
No wlasnie to mam na mysli: jezeli brac pod uwage czas w ktorym dana

siatka jest wlaczona w stosunku do calego czasu odswiezania to jest to
wlasnie wypenienie przebiegu sterujacego siatka i ma ono wplyw na
jasnosc.

Quote:
Za duze. 1k bylyby az nadto..
Hmm. Teraz to juz i tak nie bede zgadywal. Wezme charakterystyki tego

tranz. i policze :-)

Quote:
Najpierw to bym sie na kolektor 246 podlaczyl oscyloskopem.
Czy tam aby napiecie spada tak szybko jak myslisz ze spada.
Popatrze jak bede mial chwilke i powiem co wyszlo. Dzisiaj jestem po

zajeciach (studiuje zaocznie) ktore trwaly od 11:30 i przed chwila sie
skonczyly wiec jakos mi sie nie chce w te chwili do tego dotykac.

TNX dla wszystkich za porady. Pokombinuje i powiem co wyszlo.

J.F.
Guest

Sat Nov 20, 2004 6:41 pm   



On Sat, 20 Nov 2004 19:23:00 +0100, BLE_Maciek wrote:
Quote:
Fri, 19 Nov 2004 22:54:05 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
Tak, tak, dokladnie, ale jakby nie patrzec jest to wypelnienie.
eee wypelnienienie to stosunek czasu wlaczenia do wylaczenia zwykl byc.

No wlasnie to mam na mysli: jezeli brac pod uwage czas w ktorym dana
siatka jest wlaczona w stosunku do calego czasu odswiezania to jest to
wlasnie wypenienie przebiegu sterujacego siatka i ma ono wplyw na
jasnosc.

Zakladam ze program ci chodzi w kolko - jesli siatke wlaczasz
na czas T, to wlaczenie pozostalych zajmuje 12T, mniesze wypelnienie
niz 1:13 mozesz miec jesli na jakis czas wszystkie siatki wylaczysz.

Quote:
Za duze. 1k bylyby az nadto..
Hmm. Teraz to juz i tak nie bede zgadywal. Wezme charakterystyki tego
tranz. i policze Smile

Tu nie chodzi o grzebanie w tranzystorze - ale te oporniki
tworza ci dzielnik napiecia. Masz 20V sterujace, 0.7V wystarczajace
do wlaczenia - 2V na nieobciazonym dzielniku wydaje sie w sam raz :-)

J.

BLE_Maciek
Guest

Sat Nov 20, 2004 7:05 pm   



Sat, 20 Nov 2004 19:41:53 +0100 jednostka biologiczna o nazwie J.F.
<jfox_nospam@poczta.onet.pl> wyslala do portu 119
jednego z serwerow news nastepujace dane:

Quote:
Zakladam ze program ci chodzi w kolko - jesli siatke wlaczasz
na czas T, to wlaczenie pozostalych zajmuje 12T, mniesze wypelnienie
niz 1:13 mozesz miec jesli na jakis czas wszystkie siatki wylaczysz.
No fakt. Troche sie zapedzilem z tym wypelnieniem. Oczywiscie ze

raczej chodzilo mi po prostu czas na jaki mam wlaczona siatke. Sorry.

Quote:
Tu nie chodzi o grzebanie w tranzystorze - ale te oporniki
tworza ci dzielnik napiecia. Masz 20V sterujace, 0.7V wystarczajace
do wlaczenia - 2V na nieobciazonym dzielniku wydaje sie w sam raz Smile
No tak.


androot
Guest

Tue Nov 23, 2004 12:03 pm   



Nie czytalem wszystkich postow, ale wydaje mi sie ze za duzo kombinujecie
zamiast zobaczyc jak ktos juz to zrobil!! Ja kilka lat temu zrobilem miernik
na TTLach z "ruskim wyswietlaczem - lampa VFD". W ktoryms Radioelektroniku z
lat 80tych bylo rozwiazanie, takie, ze z osobnego! uzwojenia trafa poczatek
uzwojenia poprzez rezystor 10om do zarzenia-1, a koniec uzwojenia bezposrednio
do zarzenia-2, z tym ze jednoczesnie jest podlaczony do diody zenera 4,3V i
rownolegle do niej kondensatora 100nF do masy. Dioda zenera anoda do masy.
Sterowanie siatek i anod: tranzystory NPN, emitery na mase, kolektory do
siatek lub anod i rezystory podciagajace do +30V.

Zrobilem zdjecia z bliska jak wyswietla (nie ma zadnego smuenia, poswiaty itp)
Jak ktos chce zobaczyc to niech pisze na maila: androot@interia.pl

Pozdrawiam




Quote:
Mam kilka pytan do osob ktore stosowaly juz wyswietlacze VFD w swoich
urzadzeniach i nie mam na mysli gotowych modulow z kontrolerem, tylko
"goly" wyswietlacz. Konkretnie chodzi o popularne radzieckie VFDki
typu IWL 1-8/13.

Otoz podstawowym problemem jest to, ze segmenty ktore powinny byc
calkowicie zgaszone, swieca Sad Oczywiscie swieca znacznie ciemniej
niz te ktore powiny swiecic, ale jednak psuje to kontrast calego
wyswietlania i ciezko jest cokolwiek odczytac. Cale szczescie pomaga
umieszczenie wyswietlacza za ciemna platsikowa szybka (za ktora
zreszta docelowo bedzie pracowal), ale i tak cala sytuacja mi sie nie
podoba.
Wiem ze nalezaloby podawac na nieaktywne siatki ujemne napiecie
hamujace, ale jest juz na to troche za pozno bo zrobilem i zmontowalem
plytke i nie chcialbym jej robic od nowa, albo dokladac czegos "w
powietrzu".
Sytuacje ratuje zwiekszenie wypelnienia przebiegow sterujacych siatki,
ale pojawia sie wowczas nowy problem - obniza sie czestotliwosc
odswiezania, a juz przy ok. 600Hz wyraznie widac pulsowanie, bo
zdudnia sie to z czestotliwoscia 50Hz, ktora ma napiecie przykladane
do zarnika (a jednoczesnie katody).
I teraz pytanie - jakie rozwiazanie byscie polecali ? Czy dorobic
generator napiecia o wiekszej czestotliwosci do zasilania zarnika i
wowczas smialo zwiekszyc wypelnienie ? Zarzenie stalopradowe odpada,
bo wowczas po jednej stronie wyswietlacza jest jasniej niz po drugiej.
Czy wybrac wariant rozpaczliwy i bawic sie w dokladanie driverow
dajacych napiecia hamujace ?
Jak Wy to robicie w swoich ukladach ?


--

============= P o l N E W S ==============
archiwum i przeszukiwanie newsów
http://www.polnews.pl

A.Grodecki
Guest

Tue Nov 23, 2004 12:59 pm   



Użytkownik androot napisał:

Quote:
Nie czytalem wszystkich postow, ale wydaje mi sie ze za duzo kombinujecie
zamiast zobaczyc jak ktos juz to zrobil!! Ja kilka lat temu zrobilem miernik
na TTLach z "ruskim wyswietlaczem - lampa VFD". W ktoryms Radioelektroniku z
lat 80tych bylo rozwiazanie, takie, ze z osobnego! uzwojenia trafa poczatek
uzwojenia poprzez rezystor 10om do zarzenia-1, a koniec uzwojenia bezposrednio
do zarzenia-2, z tym ze jednoczesnie jest podlaczony do diody zenera 4,3V i
rownolegle do niej kondensatora 100nF do masy. Dioda zenera anoda do masy.
Sterowanie siatek i anod: tranzystory NPN, emitery na mase, kolektory do
siatek lub anod i rezystory podciagajace do +30V.

Oprocz MAŁPIEJ realizacji działającego rozwiązania, dobrze jest umieć
rozwiązywać problemy, które pojawiają się podczas knstrukcji. Bo tu jest
dopiero prawdziwa umiejętność.

--

Pozdrawiam,

A. Grodecki

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić kontrast wyświetlaczy VFD IWL 1-8/13 bez przebudowy płytki?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map