RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak poprawić jakość prądu z 50-letniego generatora do pracy z UPS online?

brzydki prad z generatora a UPS

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić jakość prądu z 50-letniego generatora do pracy z UPS online?

Goto page Previous  1, 2

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 2:26 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 13:57:04 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
Quote:
Pasywny PFC nie wygładzi od zera ale wygładzi wystarczająco. Pasywne
PFC, szczególnie w postaci stalowego klocka zatopionego w plastiku z
przechodzącym przez plastik kabekiem stosują już chyba tylko Chińczycy
w najtańszych i najpodlejszych zasilaczach. Bo juz nawet ten kawałek
stali (+kary jak się dadzą złapać) jest droższy od aktywnego PFC.

Sa jakies kary ?
Teoretycznie spore, ale w praktyce cos grozi chinskiej firmie i
polskiemu importerowi, ktory deklaracji nie wystawia, bo wystawil
producent ?

Jeszcze jak by bylo wiadomo komu sprzedal, ale w detalu trudne do
ustalenia.

J.

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 2:41 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 15:59:01 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 2013-09-22 14:21, J.F. pisze:
Dnia Sun, 22 Sep 2013 13:36:48 +0200, BartekK napisał(a):
Przejście przez badania nadal nie poprawi sytuacji współpracy z
(stosunkowo) małym generatorem synchronicznym. Pamiętam cośtam z "maszyn
elektrycznych", że w generatorze synchronicznym regulacją prądu
wzbudzenia dawało się kompensować moc bierną,

To chyba byl silnik a nie generator. Przy przewzbudzeniu zachowuje sie
jak kondensator.

A jak odróżnisz silnik od generatora? Akurat maszyna synchroniczna jest
całkowicie symetryczna względem kierunku przepływu mocy.

Ale skad moc, jesli w ukladzie jest tylko jeden generator ?

Quote:
A co do korygowania współczynnika mocy w sieciach o pływającym
obciążeniu - to jest tylko kwestia odpowiednio zdolnego układu ARW
(automatyczna regulacja wzbudzenia).

O napieciu chyba piszesz, albo o podziale mocy miecy generatory.

Wspolczynnik mocy odbiornika to zupelnie co innego.

Quote:
Dawniej, jak regulacja odbywała się ręcznie, potencjometrem, to nic
dziwnego, że kompensacja dotyczyła tylko "sieci sztywnej".

Nawiasem pytajac - na ile "sztywne" sa generatory w elektrowni ?
Bo dynamo w rowerze wcale, alternator w samochodzie tez to czy
generator wielkiej mocy tez nie jest bardziej zrodlem pradowym niz
napieciowym ?

J.

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 4:58 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 09:01:24 -0700 (PDT), Lisciasty napisał(a):
Quote:
W dniu niedziela, 22 września 2013 16:41:48 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Nawiasem pytajac - na ile "sztywne" sa generatory w elektrowni ?
Sieć jest sztywna. Pojedynczym generatorem to za bardzo nie pofikasz, nieistotnie jaką miałby moc :

A jak zieloni zacheca 20mln obywateli do wylaczenia jednej 100W
zarowki ?

J.

Lisciasty
Guest

Sun Sep 22, 2013 6:01 pm   



W dniu niedziela, 22 września 2013 16:41:48 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Quote:
Nawiasem pytajac - na ile "sztywne" sa generatory w elektrowni ?

Sieć jest sztywna. Pojedynczym generatorem to za bardzo nie pofikasz, nieistotnie jaką miałby moc :>

L.

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 6:36 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 11:22:43 -0700 (PDT), Lisciasty napisał(a):
Quote:
W dniu niedziela, 22 września 2013 18:58:50 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
A jak zieloni zacheca 20mln obywateli do wylaczenia jednej 100W zarowki ?
To ci obywalete kupią sobie klimę, większą plazmę, iksboksa czy inne tam, wyjdzie na to samo :

Ale zieloni sa w stanie ich przekonac zeby to zrobic o 20:00.

W Anglii jest ponoc problem - w przerwie meczu wszyscy wlaczaja
czajniki. 10GW dodatkowego obciazenia na pare minut.

J.

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sun Sep 22, 2013 8:09 pm   



W dniu 2013-09-22 21:02, Lisciasty pisze:
Quote:
W dniu niedziela, 22 września 2013 20:36:57 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Ale zieloni sa w stanie ich przekonac zeby to zrobic o 20:00.

Eee... To tak jak z tą "godziną bez prądu", jakoś nie widziałem w okolicy żeby nagle światła zgasły :

W Anglii jest ponoc problem - w przerwie meczu wszyscy wlaczaja
czajniki. 10GW dodatkowego obciazenia na pare minut.

Coś mi się nie chce wierzyć że nagle 5 milionów czajników się włącza, zwłaszcza że pewnie kupa luda grzeje wodę gazem. Patrząc na wykresy zapotrzebowania

Na stronie UCTE w Szwajcarii był kiedyś aplet przedstawiający chwilową
częstotliwość prądu w sieci (z dokładnością do 0,01 Hz OIDP). Wyraźnie,
kiedy była przerwa w jakimś ważnym meczu typu Liga Mistrzów,
częstotliwość spadała, bo 100 mln kibiców wstawało od telewizora i część
z nich w kuchni włączała czajnik. Ile dokładnie GW było załączane to nie
wiem, ale na tym aplecie dało się zauważyć skok.

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 8:13 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 12:02:18 -0700 (PDT), Lisciasty napisał(a):
Quote:
W dniu niedziela, 22 września 2013 20:36:57 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Ale zieloni sa w stanie ich przekonac zeby to zrobic o 20:00.
Eee... To tak jak z tą "godziną bez prądu", jakoś nie widziałem w okolicy żeby nagle światła zgasły :

W Anglii jest ponoc problem - w przerwie meczu wszyscy wlaczaja
czajniki. 10GW dodatkowego obciazenia na pare minut.
Coś mi się nie chce wierzyć że nagle 5 milionów czajników się włącza, zwłaszcza że pewnie kupa luda grzeje wodę gazem.

Tak mowili. Tez mi sie to dziwne wydaje, mecz i herbata, ale moze to
narod z tradycja :-)

Quote:
Patrząc na wykresy zapotrzebowania
http://www.gridwatch.templar.co.uk/
http://www.nationalgrid.com/uk/Electricity/Data/Realtime/Demand/Demand8.htm
też nie widać jakoś większych sensacji. To chyba jakaś ściema, albo komuś się zera pomyliły :

Faktycznie, sa tam i szczegolowe dane, 2012-06-15 (Anglia Szwecja)
bylo tylko 500MW wiecej o 20:00 i potem 359MW o 21:05.
19.06 przybylo 735 MW o 20:50. Ale 11.06 nie bylo (z Francja).
A w innych dniach sie tez zdarza taki pik w okolicach 21:00

J.

Lisciasty
Guest

Sun Sep 22, 2013 8:22 pm   



W dniu niedziela, 22 września 2013 18:58:50 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Quote:
A jak zieloni zacheca 20mln obywateli do wylaczenia jednej 100W zarowki ?

To ci obywalete kupią sobie klimę, większą plazmę, iksboksa czy inne tam, wyjdzie na to samo :>

L.

Lisciasty
Guest

Sun Sep 22, 2013 9:02 pm   



W dniu niedziela, 22 września 2013 20:36:57 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Quote:
Ale zieloni sa w stanie ich przekonac zeby to zrobic o 20:00.

Eee... To tak jak z tą "godziną bez prądu", jakoś nie widziałem w okolicy żeby nagle światła zgasły :>

Quote:
W Anglii jest ponoc problem - w przerwie meczu wszyscy wlaczaja
czajniki. 10GW dodatkowego obciazenia na pare minut.

Coś mi się nie chce wierzyć że nagle 5 milionów czajników się włącza, zwłaszcza że pewnie kupa luda grzeje wodę gazem. Patrząc na wykresy zapotrzebowania

http://www.gridwatch.templar.co.uk/
http://www.nationalgrid.com/uk/Electricity/Data/Realtime/Demand/Demand8.htm

też nie widać jakoś większych sensacji. To chyba jakaś ściema, albo komuś się zera pomyliły :>

L.

J.F.
Guest

Sun Sep 22, 2013 9:15 pm   



Dnia Sun, 22 Sep 2013 13:33:27 -0700 (PDT), Lisciasty napisał(a):
Quote:
W dniu niedziela, 22 września 2013 22:13:32 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
Faktycznie, sa tam i szczegolowe dane, 2012-06-15 (Anglia Szwecja)
bylo tylko 500MW wiecej o 20:00 i potem 359MW o 21:05.
19.06 przybylo 735 MW o 20:50. Ale 11.06 nie bylo (z Francja).
A w innych dniach sie tez zdarza taki pik w okolicach 21:00

Od takich dupereli to są gazówki, rozruch w 15 minut i masz te dodatkowe ileśset MW, przypuszczalnie wystarcza to na takie wybryki kibiców. A jak jest amba, to się importuje od sąsiadów i jakoś to się kręci :

Oni maja i swoja szczytowo-pompowe potworki, np
http://en.wikipedia.org/wiki/Dinorwig_Power_Station
1650MW

Mialo byc ich wiecej, ale okazaly sie niepotrzebne.

P.S. Telewizji bez kozery powiem 10GW, ale naprawde tylko 2-3
http://en.wikipedia.org/wiki/TV_pickup

A to krotka przerwa, gazowki nie zdazysz wlaczyc :-)

J.

Lisciasty
Guest

Sun Sep 22, 2013 10:33 pm   



W dniu niedziela, 22 września 2013 22:13:32 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:

Quote:
Faktycznie, sa tam i szczegolowe dane, 2012-06-15 (Anglia Szwecja)
bylo tylko 500MW wiecej o 20:00 i potem 359MW o 21:05.
19.06 przybylo 735 MW o 20:50. Ale 11.06 nie bylo (z Francja).
A w innych dniach sie tez zdarza taki pik w okolicach 21:00

Od takich dupereli to są gazówki, rozruch w 15 minut i masz te dodatkowe ileśset MW, przypuszczalnie wystarcza to na takie wybryki kibiców. A jak jest amba, to się importuje od sąsiadów i jakoś to się kręci :>

L.

Guest

Fri Oct 11, 2013 9:13 pm   



On Sun, 22 Sep 2013 20:36:57 +0200, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Quote:
Dnia Sun, 22 Sep 2013 11:22:43 -0700 (PDT), Lisciasty napisał(a):
W dniu niedziela, 22 września 2013 18:58:50 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
A jak zieloni zacheca 20mln obywateli do wylaczenia jednej 100W zarowki ?
To ci obywalete kupią sobie klimę, większą plazmę, iksboksa czy inne tam, wyjdzie na to samo :

Ale zieloni sa w stanie ich przekonac zeby to zrobic o 20:00.

W Anglii jest ponoc problem - w przerwie meczu wszyscy wlaczaja
czajniki. 10GW dodatkowego obciazenia na pare minut.


powinni dla roznych rejowno UK opozniac transmisje meczu o pare minut
aby zniwelowac obciazenie czajnikow....

--
ThinkXtra

Guest

Fri Oct 11, 2013 9:29 pm   



On Fri, 20 Sep 2013 21:54:16 +0200, adresss@poczta.pl wrote:

Quote:
Czesc,

jest wykonywana siec zasilania IT i ma byc zastosowany UPS i pewnie
bedzie to UPS online. Jest tez wiekowy generator (agregat) pradu. Ma
chyba z 50 lat - wielki, duzej mocy, dziala i nikt go nigdy juz chyba
nie wymieni. Jakosc pradu - stalosc napiepia, czestotliwosci, ksztaltu
NIEZNANA.

Czy UPS online poradzi sobie z takim zasilaniem? Jezeli nie, to czy
jest jakis sposob, aby z takiego brzydkiego pradu zrobic prad lepszy,
ktory lyknalby UPS? Czy mozna byloby podlaczyc jakis
inverter/falownik/????brak wiedzy na nazwe ????, ktory z pobieralby
zasilanie z brzydkiego pradu...generowalby (przetwarzalby) prad
czysty....stalosc napiecia, czestotliwosci....Potrzeba cos ok. 2-3kVA
???

230V przemienny ---->prad staly---->inverter 230V (-15% / +10%, 50Hz
+/-5%, sinusoida

ale zescie sie rozpisali.

powiem tak, generator miodzio:

- bez obciazenia 51Hz z obciazeniem (roznym schodzil do 49Hz) mierzone
takim miernikiem elektryka co pokazuje napiecia i czestotliwosc sieci.

APC smart 450 (SC) - nie zauwazyl roznicy (tylko na czas przelaczenia
heblem). Fideltronik LUPUS (chyba) to samo - wszystkie upsy nawet
stare rzechowate every/ i inne gowna chodzily na tym generatorze bez
poblemu.

Jedyny mankament to, ze generator odpalany recznie. Nalezaloby dorobic
odpalanie automatyczne pod SZR i zainstalowac SZR'a aby zalaczenie i
przelaczenie zachodzilo automatycznie.

Rozmawialem z jednym panem na temat zastosowanie jakiegos falownika do
"wyczyszczenia" pradu i powiedzial, ze temat ciekawy i wypyta. Wedlug
mnie to tylka kwestia konstrukcji falownika, ktory musialby byc bardzo
tolerancyjny na napiecie i czestotliwosc napiecia wejsciowego...a na
wyjsciu dawalby zawsze 230V i 50Hz.

--
ThinkXtra

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak poprawić jakość prądu z 50-letniego generatora do pracy z UPS online?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map