RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak podłączyć kilka nadajników do jednej anteny w paśmie 2 metrów?

Kilka nadajników, jedna antena

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć kilka nadajników do jednej anteny w paśmie 2 metrów?

Goto page Previous  1, 2

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun May 18, 2014 10:46 am   



Użytkownik LeonKame napisał:
Quote:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

--
Darek

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun May 18, 2014 10:50 am   



Użytkownik Marek napisał:
Quote:
On Sun, 18 May 2014 10:50:16 +0200, Grzegorz Kurczyk
grzegorz.usun.to@control.slupsk.pl> wrote:
Ale jeden nadajnik pracujący na dwie anteny to nie to samo co dwa
nadajniki pracujące na jedną antenę.

A jak jest zorganizowane profesjonalne nadawanie np. radia fm: mamy
lokalizację (np. komin) z którego nadają kilka programów PR (na różnych
częst.), jest jeden nadajnik i kilka anten, do którego doprowadzone są
feedy audio czy każda stacja ma swój odddzielny nadajnik + anteny?

Komin i własne nadajniki? Każda stacja ma własne anteny. Usługi Emitela?
Czasem tak, czasem siak - niekiedy maja jedna końcówkę mocy, jeden
komplet anten i na małym poziomie, jak opisywałem - mieszają różne sygnały.

--
Darek

P.S. Jak przy paru nadajnikach z niezależnymi antenami ktoś poskąpi kasy
na naprawdę selektywne filtry między nadajnikiem a anteną to potrafią
się zacząć niezłe jazdy - sygnał z jednego nadajnika wymieszany na
stopniu wyjściowym drugiego z sygnałem siódmego...

Dariusz K. Ładziak
Guest

Sun May 18, 2014 11:08 am   



Użytkownik AlexY napisał:
Quote:
Użytkownik mk napisał:
[..]
Osobiście wolałbym łączyć sygnał jeszcze przed wzmacniaczem mocy, ale
przy dużych różnicach w poziomach mocy różnych stacji, pewnie wzmacniacz
mocy musiałby być bardzo liniowym ustrojstwem, co by jeden sygnał nie
modulował drugiego (o czym wspominał kol. Dariusz).

Nigdy tego nie próbowałem ale w sumie sygnał audio stereo ściąga się do
mono przy pomocy 2-ch oporników to wyższe częstotliwości (przed PA) też
tak powinno się dać.

Ale widzisz - produkty nieliniowości na poziomie -30dB w sygnale audio
są pomijalne. Nie ma takiego ucha które to wychwyci (mimo kabli z miedzi
beztlenowej...). Przy nadajnikach o mocach kilowatów produkty
intermodulacji na poziomie -30 dB to totalny pieprznik w eterze - nikt
nie pozwoli takiego syfu robić.

--
Darek

J.F.
Guest

Sun May 18, 2014 12:20 pm   



Dnia Sun, 18 May 2014 12:00:29 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):
Quote:
W dniu 2014-05-18 11:21, Marek pisze:
A jak jest zorganizowane profesjonalne nadawanie np. radia fm: mamy
lokalizację (np. komin) z którego nadają kilka programów PR (na różnych
częst.), jest jeden nadajnik i kilka anten, do którego doprowadzone są
feedy audio czy każda stacja ma swój odddzielny nadajnik + anteny?

Do tego służą takie metalowe puszki "trasmitter combiner", wielkości
pralki Frani. Tylko że one muszą być strojone na określony kanał i
kosztują krocie, więc nie wchodzi to w rachubę.

Wszedzie ta miniaturyzacja
http://www.nardamicrowave.com/east/index.php?m=Products&e=list&categoryId=161

No ale porzadny nadajnik ma moc tysiac razy wieksza.

J.

mk
Guest

Sun May 18, 2014 12:31 pm   



W dniu 2014-05-18 14:20, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 18 May 2014 12:00:29 +0200, Tomasz Wójtowicz napisał(a):
W dniu 2014-05-18 11:21, Marek pisze:
A jak jest zorganizowane profesjonalne nadawanie np. radia fm: mamy
lokalizację (np. komin) z którego nadają kilka programów PR (na różnych
częst.), jest jeden nadajnik i kilka anten, do którego doprowadzone są
feedy audio czy każda stacja ma swój odddzielny nadajnik + anteny?

Do tego służą takie metalowe puszki "trasmitter combiner", wielkości
pralki Frani. Tylko że one muszą być strojone na określony kanał i
kosztują krocie, więc nie wchodzi to w rachubę.

Wszedzie ta miniaturyzacja
http://www.nardamicrowave.com/east/index.php?m=Products&e=list&categoryId=161

No ale porzadny nadajnik ma moc tysiac razy wieksza.

J.


Podałeś linka do sprzęgacza kierunkowego... :(

pzdr
mk

J.F.
Guest

Sun May 18, 2014 1:28 pm   



Dnia Sun, 18 May 2014 14:31:38 +0200, mk napisał(a):
Quote:
W dniu 2014-05-18 14:20, J.F. pisze:
Do tego służą takie metalowe puszki "trasmitter combiner", wielkości
pralki Frani. Tylko że one muszą być strojone na określony kanał i
kosztują krocie, więc nie wchodzi to w rachubę.

Wszedzie ta miniaturyzacja
http://www.nardamicrowave.com/east/index.php?m=Products&e=list&categoryId=161
No ale porzadny nadajnik ma moc tysiac razy wieksza.

Podałeś linka do sprzęgacza kierunkowego... Sad

No ale czy nie o to chodzilo ?
Tylko ze 500W i umiarkowane wymiary.

J.

ACMM-033
Guest

Sun May 18, 2014 4:53 pm   



Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał w
wiadomości news:53789491$0$2147$65785112@news.neostrada.pl...
Ale widzisz - produkty nieliniowości na poziomie -30dB w sygnale audio
są pomijalne. Nie ma takiego ucha które to wychwyci (mimo kabli z miedzi
beztlenowej...).

=======

Zaraz, zaraz... nie "mimo", a "dzięki" Smile))

P, NMSP Smile)) No, złośliwiec jestem, małpa taka Smile)

--
Spamerów i "pytaczy" informuję, iż bardzo narażają się na to, że ich
adresy e-mail będą podawane harwesterom służącym do rozsyłania spamu.

Mario
Guest

Mon May 19, 2014 6:10 am   



W dniu 2014-05-18 12:46, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik LeonKame napisał:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

No ale wspomniany przez Wojtka sprzęgacz kierunkowy da radę. Nie używane
wrota obciążasz terminatorami i jeśli izolacja między wrotami jest
wystarczająco duża to nie powinieneś obawiać się o wyjście wzmacniaczy.
Wada, że nie są z reguły szerokopasmowe

Mario

mk
Guest

Mon May 19, 2014 6:54 pm   



W dniu 2014-05-18 15:28, J.F. pisze:
Quote:
Dnia Sun, 18 May 2014 14:31:38 +0200, mk napisał(a):
W dniu 2014-05-18 14:20, J.F. pisze:
Do tego służą takie metalowe puszki "trasmitter combiner", wielkości
pralki Frani. Tylko że one muszą być strojone na określony kanał i
kosztują krocie, więc nie wchodzi to w rachubę.

Wszedzie ta miniaturyzacja
http://www.nardamicrowave.com/east/index.php?m=Products&e=list&categoryId=161
No ale porzadny nadajnik ma moc tysiac razy wieksza.

Podałeś linka do sprzęgacza kierunkowego... :(

No ale czy nie o to chodzilo ?
Tylko ze 500W i umiarkowane wymiary.

Ale to zwykła "rura" z dwoma portami do podglądania co przez tą "rurę"
idzie (jeden port dla kierunku "na przód", drugi dla kierunku
rewersyjnego). Podglądanie polega na uszknięciu zaledwie 1/100 (20 dB)
ze strumienia głównego "rury". Jak tym chcesz złączyć dwa sygnały dużej
mocy?
Czy umiarkowane wymiary? IMO dość wielgaśne, stawiam że konstruktorowi
całkowicie nie zależało na miniaturyzacji. Małe to są sprzęgacze
wykonane w oparciu o ceramikę np. takie w obudowie 0603... oczywiście
nie na 500 W, ale na pojedyncze W (no i pasmo też się liczy).
Do solidnego nadajnika trzeba urządzeń o solidniejszych gabarytach --
patrz link poniżej, str. 55 i dalej:
http://www.dielectric.com/inc/catalogs/fm_catalog.pdf

Do połączenia sygnałów może służyć ewentualnie "hybrid coupler". Do tej
pory wydawało mi się, że takie coś może łączyć w jeden silniejszy sygnał
tylko dwa słabsze identyczne, bo w takich zastosowaniach takie
ustrojstwa widziałem, ale teraz chyba zaczynam rozumieć, że z tymi
ustrojstwami to trochę inaczej niż myślałem... póki co więc odpadam z
dyskusji.

pzdr
mk

mk
Guest

Mon May 19, 2014 7:00 pm   



W dniu 2014-05-18 10:48, mk pisze:
Quote:
W dniu 2014-05-18 07:06, LeonKame pisze:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

Zaraz, zaraz, chwileczkę...
Oczywiście że "power splitter" może chodzić jako "power combiner", ale
na wejścia owego "power combiner" trzeba wprowadzać identyczny sygnał
(koherentny, czyli zgodny również co do fazy). Czyż nie?

No i chyba jednak nie...
Się człowiekowi czasem zdaje, że coś rozumie... grrr...

pzdr
mk

Dariusz K. Ładziak
Guest

Mon May 19, 2014 9:23 pm   



Użytkownik Mario napisał:
Quote:
W dniu 2014-05-18 12:46, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik LeonKame napisał:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

No ale wspomniany przez Wojtka sprzęgacz kierunkowy da radę. Nie używane
wrota obciążasz terminatorami i jeśli izolacja między wrotami jest
wystarczająco duża to nie powinieneś obawiać się o wyjście wzmacniaczy.
Wada, że nie są z reguły szerokopasmowe

???

Sprzęgacz kierunkowy? Minimalne straty (w kwadraturowym) to 3 dB - a
izolacja tak ze 20 dB, nijak nie zabezpieczająca przed intermodulacją...
Mniej wiedzy z Wiki, więcej realnej praktyki radiowej!

--
Darek

mk
Guest

Mon May 19, 2014 10:01 pm   



W dniu 2014-05-19 23:23, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik Mario napisał:
W dniu 2014-05-18 12:46, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik LeonKame napisał:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

No ale wspomniany przez Wojtka sprzęgacz kierunkowy da radę. Nie używane
wrota obciążasz terminatorami i jeśli izolacja między wrotami jest
wystarczająco duża to nie powinieneś obawiać się o wyjście wzmacniaczy.
Wada, że nie są z reguły szerokopasmowe

???

Sprzęgacz kierunkowy? Minimalne straty (w kwadraturowym) to 3 dB - a
izolacja tak ze 20 dB, nijak nie zabezpieczająca przed intermodulacją...
Mniej wiedzy z Wiki, więcej realnej praktyki radiowej!

Mowa o paśmie 2 m, a tu już dostępne są cyrkulatory/izolatory o dobrych
parametrach (kierunkowość i liniowość). Idącą ku wzmacniaczowi energię
można przy ich pomocy skierować na rezystancję.
Tylko jak pozbyć się strat w kierunku do anteny? Cholera, musi się dać...

pzdr
mk

Mario
Guest

Tue May 20, 2014 1:42 pm   



W dniu 2014-05-19 23:23, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Quote:
Użytkownik Mario napisał:
W dniu 2014-05-18 12:46, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik LeonKame napisał:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

No ale wspomniany przez Wojtka sprzęgacz kierunkowy da radę. Nie używane
wrota obciążasz terminatorami i jeśli izolacja między wrotami jest
wystarczająco duża to nie powinieneś obawiać się o wyjście wzmacniaczy.
Wada, że nie są z reguły szerokopasmowe

???

Sprzęgacz kierunkowy? Minimalne straty (w kwadraturowym) to 3 dB - a
izolacja tak ze 20 dB, nijak nie zabezpieczająca przed intermodulacją...

http://www.fairviewmicrowave.com/images/productPDF/SH7203.pdf
Nie mniej niż 28dB

Quote:
Mniej wiedzy z Wiki, więcej realnej praktyki radiowej!

Lata temu bawiłem się takimi rzeczami w zakresie 2 - 4 GHz.Nawet sam
robiłem na liniach paskowych. No ale to nie 2 m.


--
pozdrawiam
MD

Dariusz K. Ładziak
Guest

Tue May 20, 2014 9:32 pm   



Użytkownik Mario napisał:
Quote:
W dniu 2014-05-19 23:23, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik Mario napisał:
W dniu 2014-05-18 12:46, "Dariusz K. Ładziak" pisze:
Użytkownik LeonKame napisał:
http://www.pe0sat.vgnet.nl/antenna/power-splitter/

A może coś na temat? Kilka (bo nie tylko dwa) nadajniki do jednej
anteny
a nie dwie anteny do jednego nadajnika? Wiesz - ja ci mogę
zaprojektować
znacznie lepszy dzielnik mocy, taki na parę oktaw równomiernej
charakterystyki (a nie tylko takie gówienko jak w linku) ale to nie
pomoże w rozwiązaniu postawionego zagadnienia.

No ale wspomniany przez Wojtka sprzęgacz kierunkowy da radę. Nie używane
wrota obciążasz terminatorami i jeśli izolacja między wrotami jest
wystarczająco duża to nie powinieneś obawiać się o wyjście wzmacniaczy.
Wada, że nie są z reguły szerokopasmowe

???

Sprzęgacz kierunkowy? Minimalne straty (w kwadraturowym) to 3 dB - a
izolacja tak ze 20 dB, nijak nie zabezpieczająca przed intermodulacją...

http://www.fairviewmicrowave.com/images/productPDF/SH7203.pdf
Nie mniej niż 28dB

Mniej wiedzy z Wiki, więcej realnej praktyki radiowej!

Lata temu bawiłem się takimi rzeczami w zakresie 2 - 4 GHz.Nawet sam
robiłem na liniach paskowych. No ale to nie 2 m.

Ja się bawiłem od pasma 2 m do Ku. Na miliwatach, setkach miliwatów (pod
warunkiem wywalenia trzystu procent mocy na polaryzację w stosunku do
wyjściowej) się daje - ale na dziesiątkach watów układy selektywne
zaczynają przybierać nieakceptowalne ekonomicznie rozmiary. Przecież w
pierwszym poście napisałem że jednym z warunków jest trafienie kumulacji
w Lotto... Bo kto bogatemu zabroni?

--
Darek

Krzysztof Kucharski
Guest

Thu May 22, 2014 9:12 am   



Dzień dobry


Użytkownik "Tomasz Wójtowicz" <sorry@nospam.com> napisał w wiadomości
news:ll65sj$707$1@node2.news.atman.pl...
Quote:
Jak podłączyć kilka odbiorników do jednej anteny, to nie jest sprawa
trudna. Wszystkie AZART-y to ćwiczą.

Chodzi mi o odwrotny problem - mam kilka nadajników i chcę przypiąć je do
jednej anteny, tak, żeby mogły pracować równocześnie, w tym samym paśmie,
ale na różnych kanałach.
[...]


To proste - bierzesz gotowca z półki Smile, np.
http://radio.passus.pl/files/Broadcast-C.pdf
Albo uogólniając: http://www.spinner-group.com/en_Products albo
http://www.spinner-group.com/upload/DK_Broadcast_2402.pdf
Tylko nieodpisuj, że to drogie, bo to oczywista oczywistość ;-)

Kiedyś podobne zabawki dało się zaprojektować i wyprodukować w PL. Teraz to
tylko zamierzchła przeszłość...

Pozdrawiam i życzę miłej lektury - Krzysztof Kucharski

Goto page Previous  1, 2

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć kilka nadajników do jednej anteny w paśmie 2 metrów?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map