RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak podłączyć dwa gniazda 220V z gniazda trójfazowego w piwnicy?

Pytanie z elektryki przydomowej

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć dwa gniazda 220V z gniazda trójfazowego w piwnicy?

Jot
Guest

Fri Jan 27, 2006 11:11 pm   



Witam!
Wiem ze moze temat nie ma zbyt wiele wspolnego z elektronika, ale wiem ze
wlasnie tutaj moge uzyskac kompetentna odpowiedz. Mianowicie, mam
nastepujacy problem: Mam w piwnicy gniazdo trojfazowe, potzrebuje jednak,
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i uzywac
ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego podlaczym bym
rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam
Mietek W.

nuclear
Guest

Sat Jan 28, 2006 12:07 am   



Użytkownik "Jot" <ciach!malestrom@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:dre9ah$6or$1@atlantis.news.tpi.pl...
Quote:
Witam!
Wiem ze moze temat nie ma zbyt wiele wspolnego z elektronika, ale wiem ze
wlasnie tutaj moge uzyskac kompetentna odpowiedz. Mianowicie, mam
nastepujacy problem: Mam w piwnicy gniazdo trojfazowe, potzrebuje jednak,
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i
uzywac
ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego podlaczym bym
rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam
Mietek W.
sądze ze powinno być ok, róznicówka tez nie powinna sie z tym klocic Wink w

sumie to sie robi takie rzeczy, nawet w sklepach widuje czasami takie
przedłuzacze 3 fazowe, z dodatkowym gniazdem 1fazowym Wink wiec tego typu
polaczenia są najwyrazniej dozwolone Wink

Einstein - Alfa 32
Guest

Sat Jan 28, 2006 1:27 am   



Quote:
sądze ze powinno być ok, róznicówka tez nie powinna sie z tym klocic Wink w
sumie to sie robi takie rzeczy, nawet w sklepach widuje czasami takie
przedłuzacze 3 fazowe, z dodatkowym gniazdem 1fazowym Wink wiec tego typu
polaczenia są najwyrazniej dozwolone ;-)


Przy takim polaczeniu pusc w szereg zabezpieczenie dla kazdego gniazdka -
"s"-ke
poniewaz gniazda 3-fazowe sa zabezpieczane zwykle dosc duzymi
zabezpieczeniami,
czesto 32A, 16A ale i potrafi sie zdazyc mocniejszy. Choc w domowej piwnicy
takiego nie bedzie Smile
a druga uwaga,
jezeli chcesz stosowac zasilanie 2ch gniazdek 230V kazda z innej fazy to wez
pod uwage napiecie miedzyfazowe. Moze sie zdazyc ze przy odpowiednim
pechowym wkladaniu wtyczki do gniazdka i wspolnym polaczeniu obudow 2-ch
urzadzen, ktore zasilasz kazde z innego gniazda
urzadzenie zostanie zasilone napieciem miedzyfazowym.
W taki sposob kolesie zalatwili w firmie 3 falowniki w maszynie.
Wkladali gniazdo silowe przy wlaczonym wlaczniku glownym i na falowniki
poszlo 380V.

Krzysiek
-------------------------------------------
- Alfa32 - - Einstein -
http://alfa32.webpark.pl
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=391309
GG:2733558

Andrewk
Guest

Sat Jan 28, 2006 8:02 am   



Jot dnia sobota, 28 stycznia 2006 00:11 napisal w wiadomosci
<dre9ah$6or$1@atlantis.news.tpi.pl>:

Quote:
Witam!
Wiem ze moze temat nie ma zbyt wiele wspolnego z elektronika, ale wiem ze
wlasnie tutaj moge uzyskac kompetentna odpowiedz. Mianowicie, mam
nastepujacy problem: Mam w piwnicy gniazdo trojfazowe, potzrebuje jednak,
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i
uzywac ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego
podlaczym bym rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam

Podłącz lepiej oba gniazda do jednej fazy i zera. Przy podłączeniu do
takiego układu jak piszesz dwoch urządzeń z połączonymi masami moze sie
pojawic pomiedzy masami 380-400V i spory prad wyrównawczy. Wystrzegalbym
sie takiego połączenia.
Chyba ze masz odbiorniki, ktorych nie bedziesz laczyc galwanicznie i na tyle
duzej mocy ze zabezpieczenie na jednej z faz nie wytrzyma obciazenia tymi
dwoma odbiornikami.

--
Pozdrawiam

Andrew K

badworm
Guest

Sat Jan 28, 2006 12:22 pm   



Einstein - Alfa 32 napisał(a):
Quote:
jezeli chcesz stosowac zasilanie 2ch gniazdek 230V kazda z innej fazy to wez
pod uwage napiecie miedzyfazowe. Moze sie zdazyc ze przy odpowiednim
pechowym wkladaniu wtyczki do gniazdka i wspolnym polaczeniu obudow 2-ch
urzadzen, ktore zasilasz kazde z innego gniazda
urzadzenie zostanie zasilone napieciem miedzyfazowym.

W jakiej sytuacji mogło by to nastąpić??? Zakładam, że instalacja siłowa
jest 5-żyłowa.
Quote:
W taki sposob kolesie zalatwili w firmie 3 falowniki w maszynie.
Wkladali gniazdo silowe przy wlaczonym wlaczniku glownym i na falowniki
poszlo 380V.

Skoro piszesz o falownikach i gnieździe siłowym to raczej były one
zasilanie 3*400V więc co im by się mogło stać?
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Władysław Skoczylas
Guest

Sat Jan 28, 2006 3:01 pm   



Użytkownik "Einstein - Alfa 32" <mojaksywka@wp.pl> napisał w wiadomości
news:drehb6$ak2$1@nemesis.news.tpi.pl...
Quote:
sądze ze powinno być ok, róznicówka tez nie powinna sie z tym klocic Wink
w
sumie to sie robi takie rzeczy, nawet w sklepach widuje czasami takie
przedłuzacze 3 fazowe, z dodatkowym gniazdem 1fazowym Wink wiec tego typu
polaczenia są najwyrazniej dozwolone ;-)


Przy takim polaczeniu pusc w szereg zabezpieczenie dla kazdego gniazdka -
"s"-ke
poniewaz gniazda 3-fazowe sa zabezpieczane zwykle dosc duzymi
zabezpieczeniami,
czesto 32A, 16A ale i potrafi sie zdazyc mocniejszy. Choc w domowej
piwnicy
takiego nie bedzie Smile
a druga uwaga,
jezeli chcesz stosowac zasilanie 2ch gniazdek 230V kazda z innej fazy to
wez
pod uwage napiecie miedzyfazowe. Moze sie zdazyc ze przy odpowiednim
pechowym wkladaniu wtyczki do gniazdka i wspolnym polaczeniu obudow 2-ch
urzadzen, ktore zasilasz kazde z innego gniazda
urzadzenie zostanie zasilone napieciem miedzyfazowym.
W taki sposob kolesie zalatwili w firmie 3 falowniki w maszynie.
Wkladali gniazdo silowe przy wlaczonym wlaczniku glownym i na falowniki
poszlo 380V.

Potwierdzam, jak potrzebujesz dwa gniazdka jednofazowe to daj ich
z jednej fazy.

--
Władysław
http://217.96.144.226/desoft

Einstein - Alfa 32
Guest

Sat Jan 28, 2006 3:41 pm   



Quote:
W jakiej sytuacji mogło by to nastąpić??? Zakładam, że instalacja siłowa
jest 5-żyłowa.
W taki sposob kolesie zalatwili w firmie 3 falowniki w maszynie.
Wkladali gniazdo silowe przy wlaczonym wlaczniku glownym i na falowniki
poszlo 380V.

Skoro piszesz o falownikach i gnieździe siłowym to raczej były one
zasilanie 3*400V więc co im by się mogło stać?
____________________________-


tak, instalacja silowa 5 zylowa a w urzadzeniu 3 falowniki zasilane kazdy z
innej fazy
napieciem 230V na falownik dla rozlozenia obciazen na 3 fazy.
W momencie wkladania wtyczki do gn.380V jakims cudem pierwsze styki chwycily
fazy a pozniej (jako ostatnie) polaczyly N i PE, moze z powodu osadu po
myciu - maszyny sa myte detergentami
i niestety to jest moja ciagla walka z wiatrakami - woda i chemia skutecznie
niszczy nawet toporne hermetyczne wtyki.

Krzysiek
-------------------------------------------
- Alfa32 - - Einstein -
http://alfa32.webpark.pl
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=391309
GG:2733558

badworm
Guest

Sat Jan 28, 2006 4:15 pm   



Einstein - Alfa 32 napisał(a):
Quote:
tak, instalacja silowa 5 zylowa a w urzadzeniu 3 falowniki zasilane kazdy z
innej fazy
napieciem 230V na falownik dla rozlozenia obciazen na 3 fazy.
W momencie wkladania wtyczki do gn.380V jakims cudem pierwsze styki chwycily
fazy a pozniej (jako ostatnie) polaczyly N i PE, moze z powodu osadu po
myciu - maszyny sa myte detergentami
i niestety to jest moja ciagla walka z wiatrakami - woda i chemia skutecznie
niszczy nawet toporne hermetyczne wtyki.

Rozrysowałem sobie układ zasilania takich trzech falowników i dalej
sobie nie mogę wyobrazić, jakim cudem na dłużej niż ułamek sekundy(zanim
złapie N) na pojedynczym falowniku pojawiło się 400V. Zetknięcie się
najpierw styków faz odpowiada sytuacji upalenia się przewodu
neutralnego. Wówczas napięcia na poszczególnych fazach będą odwrotnie
proporcjonalne do obciążeń na odpowiadających fazach. Ponieważ zaraz po
podłączeniu następuje ładowanie kondensatorów w obwodzie pośredniczącym
falownika więc te chwilowe 400V raczej nawet nie zrobi różnicy.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Einstein - Alfa 32
Guest

Sat Jan 28, 2006 5:22 pm   



Quote:
neutralnego. Wówczas napięcia na poszczególnych fazach będą odwrotnie
proporcjonalne do obciążeń na odpowiadających fazach. Ponieważ zaraz po
podłączeniu następuje ładowanie kondensatorów w obwodzie pośredniczącym
falownika więc te chwilowe 400V raczej nawet nie zrobi różnicy.
____________________________________


2 falowniki ocalaly a jeden niestety wyzional ducha.
Na wejsciu kazdy z nich mial element przeciwprzepieciowy i to z niego byl
taki balagan.
Zadymione osomolone plytki.
Wymienilem warystorki w dwoch a trzecim luk elektryczny powedrowal dalej na
delikatniejsze uklady i niestety usmiercil falowniczek.
Zdarzylo sie to tylko raz, poczatkowo myslalem ze w instalacji pojawilo sie
chwilowe przepiecie, ale na tej linii wisi duzo urzadzen. Tylko jedna
maszyna ulegla uszkodzeniu.
Obsluga trwierdzila, ze w momencie wkladania wtyczki z szafy sterowniczej
poszedl dym Smile
Stad moje wnioski.
Wtyczka 380 byla sprawna, gniazdo tez.

Krzysiek
-------------------------------------------
- Alfa32 - - Einstein -
http://alfa32.webpark.pl
http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=391309
GG:2733558

Tomasz Wójtowicz
Guest

Sat Jan 28, 2006 5:24 pm   



Jot wrote:
Quote:
Witam!
Wiem ze moze temat nie ma zbyt wiele wspolnego z elektronika, ale wiem ze
wlasnie tutaj moge uzyskac kompetentna odpowiedz. Mianowicie, mam
nastepujacy problem: Mam w piwnicy gniazdo trojfazowe, potzrebuje jednak,
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i uzywac
ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego podlaczym bym
rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam

Jak najbardziej poprawne, ale wszystkie gniazda _do_jednej_ fazy. Będzie
bezpieczniej w przypadku, gdyby urządzenia miałyby być ze sobą połączone
lub człowiek dotknął obydwu naraz. Najlepiej nie grzebać w gniazdku
tylko zrobić prześciówkę - wtyczka trójfazowa, kabelek i gniazdko
podwójne. I PAMIĘTAJ O PODŁĄCZENIU PRZEWODU OCHRONNEGO PE! (ten
żółto-zielony)

Waldemar
Guest

Sat Jan 28, 2006 6:32 pm   



Tomasz Wójtowicz wrote:
Quote:
Jot wrote:

Witam!
Wiem ze moze temat nie ma zbyt wiele wspolnego z elektronika, ale wiem ze
wlasnie tutaj moge uzyskac kompetentna odpowiedz. Mianowicie, mam
nastepujacy problem: Mam w piwnicy gniazdo trojfazowe, potzrebuje jednak,
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i
uzywac
ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego podlaczym bym
rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam


Jak najbardziej poprawne, ale wszystkie gniazda _do_jednej_ fazy. Będzie
bezpieczniej w przypadku, gdyby urządzenia miałyby być ze sobą połączone
lub człowiek dotknął obydwu naraz. Najlepiej nie grzebać w gniazdku
tylko zrobić prześciówkę - wtyczka trójfazowa, kabelek i gniazdko
podwójne. I PAMIĘTAJ O PODŁĄCZENIU PRZEWODU OCHRONNEGO PE! (ten
żółto-zielony)

I ODPOWIEDNIE ZABEYPIECZENIE NADPRĄDOWE vulgo bezpiecznik.

Waldek

Władysław Skoczylas
Guest

Sat Jan 28, 2006 9:54 pm   



Użytkownik "badworm" <nospam@post.pl> napisał w wiadomości
news:43DB98B6.8090703@badworm.pl...
Quote:
Einstein - Alfa 32 napisał(a):
tak, instalacja silowa 5 zylowa a w urzadzeniu 3 falowniki zasilane
kazdy z
innej fazy
napieciem 230V na falownik dla rozlozenia obciazen na 3 fazy.
W momencie wkladania wtyczki do gn.380V jakims cudem pierwsze styki
chwycily
fazy a pozniej (jako ostatnie) polaczyly N i PE, moze z powodu osadu po
myciu - maszyny sa myte detergentami
i niestety to jest moja ciagla walka z wiatrakami - woda i chemia
skutecznie
niszczy nawet toporne hermetyczne wtyki.

Rozrysowałem sobie układ zasilania takich trzech falowników i dalej
sobie nie mogę wyobrazić, jakim cudem na dłużej niż ułamek sekundy(zanim
złapie N) na pojedynczym falowniku pojawiło się 400V. Zetknięcie się
najpierw styków faz odpowiada sytuacji upalenia się przewodu
neutralnego. Wówczas napięcia na poszczególnych fazach będą odwrotnie
proporcjonalne do obciążeń na odpowiadających fazach. Ponieważ zaraz po
podłączeniu następuje ładowanie kondensatorów w obwodzie pośredniczącym
falownika więc te chwilowe 400V raczej nawet nie zrobi różnicy.
--
Pozdrawiam Bad Worm badworm{"a" w kolku}post[punkt]pl
GG# 2400455 ICQ# 320399066
http://dobreprogramy.pl/index.php?dz=8&a=24
http://browsehappy.pl/

Zasilanie z jednej fazy dwóch gniazdek to nie tylko bezpieczeństwo
urządzeń, ale też problem zakłóceń.
Kiedyś podpiąłem dwa wzmacniacze do różnych gniazdek (jeden sterowany
drugim). Niestety przydźwięk był niemiłosierny.
Zawsze może się trafić jakaś konfiguracja co nie będzie chciała chodzić na
różnych fazach.
Podpięcie dwóch gniazdek pod jedną fazę jest bezpieczniejsze.

--
Władysław
http://217.96.144.226/desoft

RoMan Mandziejewicz
Guest

Sat Jan 28, 2006 10:08 pm   



Hello Władysław,

Saturday, January 28, 2006, 10:54:11 PM, you wrote:

[...]

Quote:
Zasilanie z jednej fazy dwóch gniazdek to nie tylko bezpieczeństwo
urządzeń, ale też problem zakłóceń.
Kiedyś podpiąłem dwa wzmacniacze do różnych gniazdek (jeden sterowany
drugim). Niestety przydźwięk był niemiłosierny.
Zawsze może się trafić jakaś konfiguracja co nie będzie chciała chodzić na
różnych fazach.

To nie jest problem dwóch faz, tylko różnicy potencjałów na zerach. I
powszechnego nadal podpinania bolców do N zamiast PE.

[...]

--
Best regards,
RoMan mailto:roman@pik-net.pl

William
Guest

Mon Jan 30, 2006 9:19 am   



Quote:
potzrebuje jednak dwoch gniazd na 220V. Czy moge pociagnac po jednym
przewodzie fazowym z gniazda trojfazowego do dwoch osobnych gniazd i
uzywac
ich jako gniazd 220V?Przewod zerowy z gniazda trojfazowego podlaczym bym
rownolegle do obu gniazd 220V. Licze na pomoc i pozdrawiam

Podsumowując wszystkie wypowiedzi - jeśli obciążenie jednej fazy
wystarczy - połącz gniazdka równolegle. Jeśli moc musisz rozłożyć na dwie
fazy, przyjmij zasadę, że wtyk "siłowy" włączasz i rozłączasz tylko przy
pustych gniazdach 230V.

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak podłączyć dwa gniazda 220V z gniazda trójfazowego w piwnicy?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map
Nasz serwis wykorzystuje pliki cookies. Korzystanie z witryny oznacza zgodę na ich zapis lub odczyt zgodnie z ustawieniami przeglądarki. Informacja o ciasteczkach