Jak optymalnie sterować prądem 5A przy 1kHz: tranzystor czy MOSFET oraz zasilanie?

Nie wiem tylko jakie jest napięcie wejściowe i jak duża moc będzie się
wydzielać, ale raczej duża (dla 10A na zapewne ponad 25W!!)... Możesz
połączyć kilka tranzystorów "równolegle", ale wówczas bazy i kolektory
łączysz razem, zaś w obwodzie emitera każdego z tranzystorów jest
Po co kombinować jak można dać BDW84 - Darlington pnp 15A, 150W.

....
Reasumując, z tymi diodami, będzie równo?

W dniu 2010-02-22 17:32, Adam pisze:

....
Reasumując, z tymi diodami, będzie równo?


Jeśli zależy Ci na stabilizacji napięcia to ten układ nie jest
najlepszy. Napięcie jest stabilizowane przed diodami, więc napięcie na
wyjściu zależy od prądu obciążenia.
Skoku może być z 0,5V czyli ok. 10% wartości wyjściowej.
Jeśli chcesz użyć 7805 to na stabilizator musisz dać 2V, na diodę 1V, co
przy prądzie 10A daje Ci stratę 30W i to przy założeniu, że masz na
wejściu stabilizatora stabilizowane napięcie .


--
Pozdrawiam,
Andrzej

Cześć,
prośba o radę - mamy uP i chcemy sterować powiedzmy 5A. Np. 1kHz, przebieg
prostokątny. Pytanie czym? Tranzystor bipolarny? Z tego co widzę przy
większych częstotliwościach spada wzmocnienie, poza tym zależy od
temperatury. Mosfet?
I pytanie drugie - zasilanie. Wygląda na to, że np. dwa stabilizatory
78T05
czyli po 3A każdy wystarczy. Ale się bardzo grzeją a konkretnie przy
podłączeniu 2 czy 3 takich stabilizatorów, zawsze grzeje się jeden... Mam
wrażenie, że nierówny rozkład rezystancji na ścieżkach ma tu duże
znaczenie.
Pozostałe stabilizatory są zimne. Może ktoś zaproponuje lepsze
rozwiązanie -
przetwornicę? W temacie zasilania jestem słaby a potrzebuję takie mieć.
Będę
wdzięczny za sugestie.

Odnieście się proszę jak by to zrobić najbardziej optymalnie (sterowanie),
uwzględniając, że to urządzenie które może pracować na zewnątrz, czyli
może
być -20 st.C albo + 40 i jakie polecilibyście zasilanie.

Z góry dzięki, pozdrowienia
Arek

Użytkownik "Adam" <greenfire@op.pl> napisał w wiadomości
news:hlp62v$j6u$1@atlantis.news.neostrada.pl...
Cześć,
prośba o radę - mamy uP i chcemy sterować powiedzmy 5A. Np. 1kHz, przebieg
prostokątny. Pytanie czym? Tranzystor bipolarny? Z tego co widzę przy
większych częstotliwościach spada wzmocnienie, poza tym zależy od
temperatury. Mosfet?
I pytanie drugie - zasilanie. Wygląda na to, że np. dwa stabilizatory
78T05
czyli po 3A każdy wystarczy. Ale się bardzo grzeją a konkretnie przy
podłączeniu 2 czy 3 takich stabilizatorów, zawsze grzeje się jeden... Mam
wrażenie, że nierówny rozkład rezystancji na ścieżkach ma tu duże
znaczenie.
Pozostałe stabilizatory są zimne. Może ktoś zaproponuje lepsze
rozwiązanie -
przetwornicę? W temacie zasilania jestem słaby a potrzebuję takie mieć.
Będę
wdzięczny za sugestie.

Odnieście się proszę jak by to zrobić najbardziej optymalnie (sterowanie),
uwzględniając, że to urządzenie które może pracować na zewnątrz, czyli
może
być -20 st.C albo + 40 i jakie polecilibyście zasilanie.

Z góry dzięki, pozdrowienia
Arek



Cześć jeszcze raz,
nabyłem właśnie tranzystor 2SB1560. Darlington PNP (za dychę), zgodnie z
czyjąś propozycją. I opornik 0,68Ohm (5W), czyli mniej więcej 0,7Ohm.
Tranzystor miał się otworzyć gdy napięcie Ube = 0,7V. Czyli prąd przez ten
rezystor Ir=0,7V/0,7Ohm ~= 1A. Straty na rezystorze dla prądu 1A*0,7V=0,7W.
Jak rozumiem, że każdy prąd powyżej tej wartości (1A) idzie już tranzystorem
natomiast stabilizatorem zawsze ta sama wartość. Tylko, że się okazało, że
Darlington ma napięcie Ube = 2*0,7V... Czyli otworzy się przy dwa razy
większym napięciu, czyli przy prądzie 2A przy oporniku 0,7Ohm. Mogę też
zwiększyć opornik do 1,4Ohm, wtedy otworzy się przy prądzie 1A. Tak czy tak
straty na oporniku będą dwa razy większe dla Darlingtona niż dla zwykłego
tranzystora.
Mam rację? Zmiejszyłbym tę wartość opornika do minimum, ale nie wiem do ilu
jest to sensowne, żeby nie było, że ścieżki mają większą rezystancję...
Jeśli ktoś ma doświadczenie w dobieraniu takiego opornika i może
zaproponować lepsze wartości, będę wdzieczny

Cześć jeszcze raz,
nabyłem właśnie tranzystor 2SB1560. Darlington PNP (za dychę), zgodnie z
czyjąś propozycją. I opornik 0,68Ohm (5W), czyli mniej więcej 0,7Ohm.
Tranzystor miał się otworzyć gdy napięcie Ube = 0,7V. Czyli prąd przez ten
rezystor Ir=0,7V/0,7Ohm ~= 1A. Straty na rezystorze dla prądu
1A*0,7V=0,7W.
Jak rozumiem, że każdy prąd powyżej tej wartości (1A) idzie już
tranzystorem
natomiast stabilizatorem zawsze ta sama wartość. Tylko, że się okazało, że
Darlington ma napięcie Ube = 2*0,7V... Czyli otworzy się przy dwa razy
większym napięciu, czyli przy prądzie 2A przy oporniku 0,7Ohm. Mogę też
zwiększyć opornik do 1,4Ohm, wtedy otworzy się przy prądzie 1A. Tak czy
tak
straty na oporniku będą dwa razy większe dla Darlingtona niż dla zwykłego
tranzystora.

Mam rację? Zmiejszyłbym tę wartość opornika do minimum, ale nie wiem do
ilu
jest to sensowne,

Cześć jeszcze raz,
nabyłem właśnie tranzystor 2SB1560. Darlington PNP (za dychę), zgodnie z
czyjąś propozycją. I opornik 0,68Ohm (5W), czyli mniej więcej 0,7Ohm.
Tranzystor miał się otworzyć gdy napięcie Ube = 0,7V. Czyli prąd przez
ten
rezystor Ir=0,7V/0,7Ohm ~= 1A. Straty na rezystorze dla prądu
1A*0,7V=0,7W.
Jak rozumiem, że każdy prąd powyżej tej wartości (1A) idzie już
tranzystorem
natomiast stabilizatorem zawsze ta sama wartość. Tylko, że się okazało,
że
Darlington ma napięcie Ube = 2*0,7V... Czyli otworzy się przy dwa razy
większym napięciu, czyli przy prądzie 2A przy oporniku 0,7Ohm. Mogę też
zwiększyć opornik do 1,4Ohm, wtedy otworzy się przy prądzie 1A. Tak czy
tak
straty na oporniku będą dwa razy większe dla Darlingtona niż dla
zwykłego
tranzystora.

Teoretycznie masz rację.
Tylko: przy rezystorze 0,7R prąd stabilizatora (maksymalny) wyniesie około
2A.
Zakładam że to 78T05 (dwuamperowy)
Straty w rezystorze: 2A * 1,4V (a nawet więcej) = praktycznie 3W.
Straty w stabilizatorze: 2A * 3V (to niezbędne minimum) = 6W
Straty w tranzystorze: 3A (pozostały prąd) * (3V +1,4V) = 13,2W

Przy rezystorze 7R prąd stabilizatora (maksymalny) wyniesie 0,2A
Można dać 7805
Straty w rezystorze 0,2A * 1,4V = 0,3W
Straty w stabilizatorze 0,2A * 3V = 0,6W (będzie działał bez radiatora)
Straty w tranzystorze 4,8A * (3V + 1,4V) = 21W

Te wyliczenia są przybliżone (nie uwzględniają np.: prądu bazy, zależności
napięcia BE w funkcji prądu bazy). Widać jednak że moc tracona jest
praktycznie taka sama dla obu przypadków.
Konstrukcyjnie łatwiej zrobić z rezystorem 7R. Szczególnie że napięcie
zasilania stabilizatora nie będzie wynosiło 8V tylko więcej.
Fakt - radiator na tranzystorze odprowadzający 20W to już kawał aluminium.

Mam rację? Zmiejszyłbym tę wartość opornika do minimum, ale nie wiem do
ilu
jest to sensowne,

Minimalna sensowna (powiedzmy, że sensowna) wartość to właśnie 0,7R jak go
zmniejszysz, to stabilizator wcześniej włączy zabezpieczenia niż zacznie
przewodzić tranzystor.

--
Desoft




Hej,

faktycznie, szedłem w złą stronę. Rezystor może być większy Dzięki za
info. Ale jeszcze powtórzę pytanie - jest jakaś zaleta Darlingtona?

faktycznie, szedłem w złą stronę. Rezystor może być większy Dzięki za
info. Ale jeszcze powtórzę pytanie - jest jakaś zaleta Darlingtona?

Raczej wada. 0,7V * prąd pobierany (5A) = 3,5W

Gdyby dać stablizator np.: LM1084 i założyć takie same napięcia - 8V na
wejściu.
to straty mocy wyniosłyby 15W. (sprawność 63%)
Dochodząc do granicy możliwości tego układu (1,5V Uwej-Uwyj) straty mocy
wyniosłyby 7,5W (sprawność 77%)

Natomiast używając MAX724 można uzyskać sprawność 75-85% 7-5W strat mocy.

Gdyby dać stablizator np.: LM1084 i założyć takie same napięcia - 8V na
wejściu.
to straty mocy wyniosłyby 15W. (sprawność 63%)
Dochodząc do granicy możliwości tego układu (1,5V Uwej-Uwyj) straty mocy
wyniosłyby 7,5W (sprawność 77%)

Przecież i tak dropout dla 78xx wynosi około 2V (no powiedzmy 1.7). Tak
więc musi być być zasilany co najmniej z 7V a uwzględniając wahania
napięć zasilających i nieodfiltrowane tętnienia to lepiej dać z 8V.
Czyli będzie tak samo jak w podanym poniżej przykładzie LM1084.


Gdyby dać stablizator np.: LM1084 i założyć takie same napięcia - 8V na
wejściu.
to straty mocy wyniosłyby 15W. (sprawność 63%)
Dochodząc do granicy możliwości tego układu (1,5V Uwej-Uwyj) straty mocy
wyniosłyby 7,5W (sprawność 77%)

Niezupełnie. Stabilizator sam potrzebuje 3V, ale z tranzystorem 0,7V więcej,
z darlingtonem 1,4V więcej.
Zakładając minimalne napięcie na 7805 3V, całość musi mieć 4,4V dla
darlingtona, co przy 5A daje nam 22W a w praktyce wyjdzie nawet więcej.

Fajnie to widać na przykładzie LM1084. Przy dobrze dobranym transformatorze
można ze sprawnością dorównać przetwornicy.

Widzę, że strasznie się z tym męczysz, do końca nie wiem, co to ma robić
i jak bardzo wyżyłowane są wymagania na czystość tego napięcia.
Może jednak nie musi być one aż tak och i ach?
Zrób sobie może eksperyment z zasilaczem od PC.
Jak kabel ma być naprawdę długi to zrób sobie "skrętkę" z jakiejś godnej
linki, na jej końcu daj równie godny elektrolit i przełączającego MOSa.
Sterowanie mosem puść skrętką komputerową i daj mu na bramce z 75 Ohm do
źródła.
Zobaczysz wszystko będzie pięknie biegać, a jedyne straty mocy to będą
na tym rezystorze w bramce.
By zasilacz PC pracował stabilnie to podłącz mu żarówkę od świateł stopu
lub mijania na wyjście 12V, ewentualnie dodatkową na 5V jak by skoki
napięcia były zbyt duże.
Układ do złożenia i przetestowania w kilka minut.


--
Pozdrawiam,
Andrzej