Jak obliczyć indukcję magnetyczną w szczelinie toroidalnego rdzenia PC40 9x5x4mm?

tańsze przy wykonaniu wielokanałowym.

Z tego punktu widzenia transoptor to jest zwykła dioda IR LED, która
traci emisyjność na skutek kumulowania defektów w strukturze.

tego pozostaje sprawa układu, do którego ten LED jest podpięty. To
może byc wtórnik emiterowy, a może być 2x50 metrów kabla. W tym drugim
przypadku życie zaczyna być naprawdę wesołe. Prąd z konieczności płynie
przez diodę, a jaki to będzie prąd i w którą stronę, tego nikt nie wie.
Przy polaryzacji zaporowej przebicie i uszkodzenie LEDa może nastąpić
już przy kilku woltach. Trzeba dać albo transoptor AC, z symetryczną
parą LEDów, albo dodać z zewnątrz diodę o polaryzacji przeciwnej do LED.
To już 2 elementy. Przy solidnym EMP oporniczek ograniczający prąd albo
wyparuje, albo dozna zwarcia, albo wytrzyma, ale i tak nic nie ograniczy,
bo jest policzony na 12V, a nie na 3kV. Połączenie jest szeregowe, więc
stosowny prąd zobaczy i dioda, promiennie kończąc żywot. Trzeba
dobezpieczać
dalej. Dla surge level 4 stosownie będzie dodać równolegle z przewodami
i przed opornikiem rurkę wyładowczą GDT w celu skanalizowania większości
energii impulsu, za nią szeregowo TBU (czyli zasadniczo 2 MOSFETy zubożone
i połączone w topologii ogranicznika prądu AC) celem ograniczenia prądu,
który przedarł się przez GDT, a za tym jeszcze transil jednokierunkowy.
Razem 6 elementów, w tym kilka stosunkowo drogich. Skuteczne, ale
skończylismy z dziełem godnym Rube Goldberga.

Mam wrażenie że nie bierzesz pod uwagę, że Surge jest common mode, a nad

Zacznijmy od tego, do czego to ma służyć. A służyć ma
do zastąpienia optoizolatora przekazującego wolnozmienne
sygnały binarne w celu zapewnienia znacznie większej
trwałości i odporności na surge.

W porównaniu do półprzewodników
cewka jest nie do zajechania, zwłaszcza w kontekście przeciążalności
krótkotrwałej. Do tego jest sprzężona z hallotronem niemal
wyłącznie magnetycznie, bo pojemność wzajemna jest zaniedbywalna.
Tylko w celu zapewnienia właściwej izolacji obu układów i ochrony
cewki przed samą sobą uzwojenie trzeba nawinąć drutem w potrójnej
izolacji. Wg dokumentacji przebicie następuje przy ~6-15kV,
w zależności od producenta, co zdecydowanie wystarcza. Widziałeś
kiedyś taki drut? Wygląda jak sprężysta żyłka średnicy 0,5mm
i podobnie wygodnie sie tym nawija. Do pierwszego wyśliźnięcia się
drutu z palców, potem możesz zacząć nawijanie od początku. To
nie jest drut DNE, który jak przyciśniesz, tak leży. Jak na rdzeniu
6x3mm zrobisz tym 40 zwojów, to będziesz mistrzem.

Skoro ma być trwale, to nie wolno użyć
żadnych złożonych układów elektronicznych do przetwarzania sygnału,
bo z dodaniem każdego elementu niezawodność spada. Na szczęście są
gotowe hallotrony z wyjściem cyfrowym. 1 element, prościej się nie
da.

Piotrze - ale wlasciwy hallotron jest bardzo cienki, im cienszy,
tym
lepszy. 15um starczy ... tylko jak je zrobic, nie majac fabrycznego
laboratorium ?

Parafrazując klasyka, zapewne przy użyciu domowej maszyny do
epitaksji
z wiązek molekularnych, do nabycia w każdym sklepie z osprzętem do
półprzewodników.

A 15-mikrometrową szczelinę w rdzeniu ferrytowym
z łatwością wykonamy przy użyciu kieszonkowej trawiarki plazmowej
i imadła.
Może jednak porozmawiajmy poważnie...

A poza tym co to izolacja, gdy mamy milimetrowe wymiary - metr
swiatlowodu to jest izolator, choc i tak mierny - lepsze 10m.

"Transoptorowa" izolacja na 3,75kV spokojnie mi wystarcza. O ile
w tym zakresie będzie niezniszczalna.

KMZ10 ma 0.5kA/m maksimum, a do kompasow sa chyba jeszcze czulsze.
Owszem, ale to są czujniki analogowe, do których trzeba dorobić
wzmacniacz i komparator. W porównaniu z gotowym trójkońcówkowym
cyfrowym hallotronem unipolarnym znów wychodzi Rube Goldberg.
I to razy, np., 60 kanałów.

Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),

Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),

Że co? To Ci się dowcip udał. Oczywiście, że ferryty przewodzą prąd.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:1714714299.20161213123326@pik-net.pl.invalid...
Hello J.F.,
Tuesday, December 13, 2016, 12:21:41 PM, you wrote:
Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),

Że co? To Ci się dowcip udał. Oczywiście, że ferryty przewodzą prąd.

A omomierz co mowi ? :-)

Ci np twierdza ze nie przewodza
http://www.ferrite-info.com/characteristics.aspx

... ale nawet jak zalozyc, ze podana liczba to ma byc 10^10, ale
mikroomow ... to juz wcale nie jest tak "extremely"

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
Hello J.F.,
Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),
Że co? To Ci się dowcip udał. Oczywiście, że ferryty przewodzą
prąd.

A omomierz co mowi ?
Ci np twierdza ze nie przewodza
http://www.ferrite-info.com/characteristics.aspx
... ale nawet jak zalozyc, ze podana liczba to ma byc 10^10, ale
mikroomow ... to juz wcale nie jest tak "extremely" :-)

Szkolenie konkurencji (nie mojej tylko Ferystera): "Ferryty w
zależności
od materiału mogą przewodzić albo nie. Te na niższe częstotliwości
przewodzą i omomierzem można to spokojnie sprawdzić".
Biorę ferryt jeszcze innej konkurencji, malowany na żółto, do
przetwornic 100-300kHz. Zdrapuję lakier - przewodzi i to całkiem
mocno.

Biorę inny, przeciwzakłóceniowy na 200MHz, nie jest malowany raczej
(czarny na wierzchu), chociaż po potarciu pod spodem się metalicznie
błyszczy, ale nie przewodzi wcale. Na zakresie megaomowym miernik
pokazuje przewodność palców, ale ferrytu jakby nie było. Ferrytów
Ferystera psuł nie będę, ale zakładam że jak polakierowany to raczej
przewodzi.

Kilka różnych takich czarnych różnych firm próbowałem - żaden
nie przewodzi.

Użytkownik "Dariusz Dorochowicz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:584feeab$0$654$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2016-12-13 o 13:16, J.F. pisze:
Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" napisał w wiadomości grup
Hello J.F.,
Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),
Że co? To Ci się dowcip udał. Oczywiście, że ferryty przewodzą prąd.

A omomierz co mowi ?
Ci np twierdza ze nie przewodza
http://www.ferrite-info.com/characteristics.aspx
... ale nawet jak zalozyc, ze podana liczba to ma byc 10^10, ale
mikroomow ... to juz wcale nie jest tak "extremely" :-)

Szkolenie konkurencji (nie mojej tylko Ferystera): "Ferryty w zależności
od materiału mogą przewodzić albo nie. Te na niższe częstotliwości
przewodzą i omomierzem można to spokojnie sprawdzić".
Biorę ferryt jeszcze innej konkurencji, malowany na żółto, do
przetwornic 100-300kHz. Zdrapuję lakier - przewodzi i to całkiem mocno.

Gwoli scislosci - "ferryt" czy "proszkowy" ?

Biorę inny, przeciwzakłóceniowy na 200MHz, nie jest malowany raczej
(czarny na wierzchu), chociaż po potarciu pod spodem się metalicznie
błyszczy, ale nie przewodzi wcale. Na zakresie megaomowym miernik
pokazuje przewodność palców, ale ferrytu jakby nie było. Ferrytów
Ferystera psuł nie będę, ale zakładam że jak polakierowany to raczej
przewodzi.

Moze tez chodzic o wyrownanie powierzchni i krawedzi, aby lakieru z
drutu nie zdzierac.

Kilka różnych takich czarnych różnych firm próbowałem - żaden
nie przewodzi.

Tak to jakos pamietam - te co przykladalem omomierz, to nie przewodza.
Ale materialy sa istotnie rozne, a przy kV lepiej byc zabezpieczonym ...
potrojnie

Szkolenie konkurencji (nie mojej tylko Ferystera): "Ferryty w
zależności
od materiału mogą przewodzić albo nie. Te na niższe częstotliwości
przewodzą i omomierzem można to spokojnie sprawdzić".
Biorę ferryt jeszcze innej konkurencji, malowany na żółto, do
przetwornic 100-300kHz. Zdrapuję lakier - przewodzi i to całkiem
mocno.

Gwoli scislosci - "ferryt" czy "proszkowy" ?

Ja tam różnicy nie widzę, ale to pewnie dlatego że tematyki unikam
jak
tylko mogę, a włazi wszystkimi możliwymi drogami.

Biorę inny, przeciwzakłóceniowy na 200MHz, nie jest malowany
raczej
(czarny na wierzchu), chociaż po potarciu pod spodem się
metalicznie
błyszczy, ale nie przewodzi wcale. Na zakresie megaomowym miernik
pokazuje przewodność palców, ale ferrytu jakby nie było. Ferrytów
Ferystera psuł nie będę, ale zakładam że jak polakierowany to
raczej
przewodzi.

Moze tez chodzic o wyrownanie powierzchni i krawedzi, aby lakieru z
drutu nie zdzierac.

Hmmm... I myślisz że lakierują z tego powodu pomimo tego że na mim
siedzi karkas?

Z drugiej strony faktycznie - po co? W tym przypadku
chyba tylko dla identyfikacji. Albo żeby karkas lepiej pasował - nie
wiem. A może żeby nie rdzewiał, bo to na żelazie, chociaż jakby to
miał
tlenek zardzewieć?

Chyba że gdzieś tam jakiś chlor, fosfor czy coś?
Ja właśnie jestem na etapie wgryzania się w stale kwasoodporne i
czytam
że z tą odpornością jest tak różnie. A chodzi o panel prysznicowy i
środki pleśniobójcze rozpylone w okolicy. Wiem, że aluminiowy
przeżyje
bez śladu, ale z kwasówki to już niekoniecznie. Chociaż kontakt z
rozpylonym środkiem raz na jakiś czas to może nie jest kłopot? Że też
człowiek musi wybierać.

Ferryty sa z ferrytu, czyli nie bardzo wiadomo z czego
tzn szeroka gama materialow.

A proszkowe z proszku zelaza - a wiec metalu, to powinny przewodzic
dobrze

Hmmm... I myślisz że lakierują z tego powodu pomimo tego że na mim
siedzi karkas?

A to nie byl toroid ?

No wlasnie - w ferrytach moga byc tlenki zelaza, ale w "iron powder
core" ... moze lepiej pomalowac.

Te srodki przeciwgrzybowe to nie na miedzi ?

Ferryty sa z ferrytu, czyli nie bardzo wiadomo z czego
tzn szeroka gama materialow.
A proszkowe z proszku zelaza - a wiec metalu, to powinny przewodzic
dobrze :-)

No to niech będzie że proszkowe.

Ale jest inne rozwiazanie - zaizolowac rdzen (choc ferryty raczej
nieprzewodzace z natury),
Że co? To Ci się dowcip udał. Oczywiście, że ferryty przewodzą prąd.
A omomierz co mowi ?
Ci np twierdza ze nie przewodza
http://www.ferrite-info.com/characteristics.aspx

Hmmm... I myślisz że lakierują z tego powodu pomimo tego że na mim
siedzi karkas?
A to nie byl toroid ?
Ferystera nie. Przewodzący konkurencji tak. Oba pomalowane na żółto. na
ferysterowym był karkas.

Ferryty sa z ferrytu, czyli nie bardzo wiadomo z czego
tzn szeroka gama materialow.
A proszkowe z proszku zelaza - a wiec metalu, to powinny przewodzic
dobrze
No to niech będzie że proszkowe.
Wcale sie nie upieram.
Ale proszkowe rdzenie tez sa, i akurat sa na "nizsze czestotliwosci".

Hello Dariusz,

Tuesday, December 13, 2016, 3:05:02 PM, you wrote:

[...]

Hmmm... I myślisz że lakierują z tego powodu pomimo tego że na mim
siedzi karkas?
A to nie byl toroid ?
Ferystera nie. Przewodzący konkurencji tak. Oba pomalowane na żółto. na
ferysterowym był karkas.

Jakieś dziwne rzeczy opowiadasz - nie przypominam sobie jakiegokolwiek
rdzenia używanego razem z karkasem, który byłby lakierowany. Mógł być
oklejony taśmą izolacyjna ale na pewno nie lakierowany.

Hello Dariusz,

Tuesday, December 13, 2016, 3:05:02 PM, you wrote:

[...]

Hmmm... I myślisz że lakierują z tego powodu pomimo tego że na mim
siedzi karkas?
A to nie byl toroid ?
Ferystera nie. Przewodzący konkurencji tak. Oba pomalowane na żółto. na
ferysterowym był karkas.

Jakieś dziwne rzeczy opowiadasz - nie przypominam sobie jakiegokolwiek
rdzenia używanego razem z karkasem, który byłby lakierowany. Mógł być
oklejony taśmą izolacyjna ale na pewno nie lakierowany.