Nothingman
Guest
Mon Oct 30, 2006 5:26 pm
Witam!
Czy moglby mi ktos powiedziec, lub chociaz naprowadzic jakims linkiem...
Otoz mam obwod z szescioma opornikami, dla kazdego z nich obliczylem
rezystancje oraz spadki napiecia, przyrzadem cyfrowym. Mam sprawdzic, czy
rzeczywiscie prawdziwe jest II prawo Kirchoffa. Jesli policze to wszystko,
to wyjdzie mi oczywiscie, ze to prawo jest nieprawdziwe, bo bede mial bledy
pomiarowe... Czyli jak mam to zrobic? Jaki jest blad sumy blednych
pomiarow??? (lub np. iloczynu)... Mam parametry sprzetu by wyliczyc bledy
posrednie i bezposrednie... Czy np. dla dwoch pomiarow: x(1) +-
blad_wzgledny(1) i y(2) +- blad_wzgledny(2) to ich suma bedzie x(1)+x(2) +
(blad_wzgledny(1)+blad wzgledy(2))???? ...
Prosze o pomoc
Nothingman
Nothingman
Guest
Mon Oct 30, 2006 5:40 pm
Dodam jeszcze, ze mam to zrobic dla 3 oczek....
Prosze o wskazowki
Nothingman
Patryk Sielski
Guest
Mon Oct 30, 2006 6:00 pm
Nothingman <nothingman86{USUN_TO}@poczta.onet.pl> pisze:
Quote:
Czy moglby mi ktos powiedziec, lub chociaz naprowadzic jakims linkiem...
Otoz mam obwod z szescioma opornikami, dla kazdego z nich obliczylem
rezystancje oraz spadki napiecia, przyrzadem cyfrowym. Mam sprawdzic, czy
rzeczywiscie prawdziwe jest II prawo Kirchoffa. Jesli policze to wszystko,
to wyjdzie mi oczywiscie, ze to prawo jest nieprawdziwe, bo bede mial bledy
pomiarowe... Czyli jak mam to zrobic? Jaki jest blad sumy blednych
pomiarow??? (lub np. iloczynu)... Mam parametry sprzetu by wyliczyc bledy
posrednie i bezposrednie... Czy np. dla dwoch pomiarow: x(1) +-
blad_wzgledny(1) i y(2) +- blad_wzgledny(2) to ich suma bedzie x(1)+x(2) +
(blad_wzgledny(1)+blad wzgledy(2))???? ...
Przy sumowaniu/odejmowaniu - dodajesz bledy bezwzgledne.
Przy mnożeniu/dzieleniu - wzgledne
--
Pozdrawiam,
Patryk Sielski
J.F.
Guest
Mon Oct 30, 2006 6:02 pm
On Mon, 30 Oct 2006 17:26:28 +0100, Nothingman wrote:
Quote:
Jaki jest blad sumy blednych
wpisz w google "rachunek bledow"
Quote:
pomiarow??? (lub np. iloczynu)... Mam parametry sprzetu by wyliczyc bledy
posrednie i bezposrednie... Czy np. dla dwoch pomiarow: x(1) +-
blad_wzgledny(1) i y(2) +- blad_wzgledny(2) to ich suma bedzie x(1)+x(2) +
(blad_wzgledny(1)+blad wzgledy(2))???? ...
Tak to nie - przy dodawaniu [i odejmowaniu] dodajesz bledy
bezwzgledne. W koncy jesli jeden skladnik jest 5+/-0.1,
a drugi 8+/-0.4, to w najgorszym przypadku mamy +/-0.5V.
Mniej to trywialne, ale przy mnozeniu i dzieleniu dodajemy
bledy wzgledne. czyli
(8+/-0.4)/(5+/-0.2) = (8+/-5%)(5+/-2%) = 1.6+/-7% = 1.6+/-0.112
I w krytycznym przypadku moze sie okazac ze mamy np 8.4/4.8=1.75
To ze odchylka wynosi 0.15 a nie 0.112 pomijamy dyskretnym milczeniem
:-)
A w ogole to trzeba spytac jaka dokladnosc ma wyjsc, i do tego
dostosowac rachunek :-)
J.
mk
Guest
Tue Oct 31, 2006 8:32 am
Newsuser "Patryk Sielski" wrote:
Quote:
Nothingman <nothingman86{USUN_TO}@poczta.onet.pl> pisze:
Czy moglby mi ktos powiedziec, lub chociaz naprowadzic jakims linkiem...
Otoz mam obwod z szescioma opornikami, dla kazdego z nich obliczylem
rezystancje oraz spadki napiecia, przyrzadem cyfrowym. Mam sprawdzic, czy
rzeczywiscie prawdziwe jest II prawo Kirchoffa. Jesli policze to
wszystko,
to wyjdzie mi oczywiscie, ze to prawo jest nieprawdziwe, bo bede mial
bledy
pomiarowe... Czyli jak mam to zrobic? Jaki jest blad sumy blednych
pomiarow??? (lub np. iloczynu)... Mam parametry sprzetu by wyliczyc bledy
posrednie i bezposrednie... Czy np. dla dwoch pomiarow: x(1) +-
blad_wzgledny(1) i y(2) +- blad_wzgledny(2) to ich suma bedzie x(1)+x(2)
+
(blad_wzgledny(1)+blad wzgledy(2))???? ...
Przy sumowaniu/odejmowaniu - dodajesz bledy bezwzgledne.
Przy mnożeniu/dzieleniu - wzgledne
Dodam tylko, że jeśli pomiary nie są obarczone błędem systematycznym, to
przy większej liczbie operacji arytmetycznych wyliczony jak wyżej błąd
będzie zawyżony.
Np. jeśli masz 6 oporników o identycznych wartościach znamionowych i danym
błędzie wartości rezystancji, połączysz je w szereg, to zawyżysz, jeśli
podasz błąd = 6 x błąd bezwzględny pojedyńczego opornika.
pzdr
mk