RTV forum PL | NewsGroups PL

Jak naprawić przetwornicę L6561 w zasilaczu 120W 20V, która nie działa?

Problem z przetwornicą - naprawa

NOWY TEMAT

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak naprawić przetwornicę L6561 w zasilaczu 120W 20V, która nie działa?

Maksymilian Dutka
Guest

Thu Aug 10, 2006 9:21 pm   



Witam wszystkich,
Jest sobie pewien zasilacz do laptopa (120W 20V), we wnętrznościach
znajdują sie dwie przetwornice pierwsza z 230V na ok. 400V druga z ok.
400V na 20V, niestety z jakiegoś powodu ta pierwsza odmówiła posłuszeństwa:

Zbudowana jest ona na L6561
(http://www.datasheets.org.uk/datasheet.php?article=1966392)

po włączeniu zasilania napięcie zasilania tego układu skacze do ok. 10V,
przetwornica pracuje po czym napięcie zaczyna spadać co powoduje
wyłączenie przetwornicy - tak co ok. 1sek.
Po odcięciu drugiej przetwornicy i zastąpieniu ją dwoma żarówkami (2x40W
szeregowo) sytuacja jest identyczna a żarówki mrugają.
Uzwojenie pierwotne "dławika" ma 215uH, wtórne 2uH.
Wszystkie elementy układu zasilającego scalak są najwyraźniej sprawne.
Niestety nie mam jak wpiąć oscyloskopu ze względu na występowanie
napięcia sieciowego.

Pomożecie? :)


Pozdrawiam
Maksymilian Dutka

Leszek
Guest

Fri Aug 11, 2006 12:00 am   



A nie możesz tej pierwszej przetwornicy odpiąć (wyrzucić)
A drugą podpiąć pod 330V DC ?
Ja tak parę razy robiłem w różnych przetwornicach i chodzą
do dzisiaj

dlaczego oscyloskopu nie możesz przypiąć?
jak się boisz sieci to odepnij uziemienie
i zastosuj trafo separujące do badanego urządzenia

Leszek

Maksymilian Dutka
Guest

Fri Aug 11, 2006 5:48 am   



Leszek napisał(a):
Quote:
A nie możesz tej pierwszej przetwornicy odpiąć (wyrzucić)
A drugą podpiąć pod 330V DC ?

Przy takim napięciu ta druga niema ochoty działać, poza tym ta druga
czerpie zasilanie do układu sterującego z uzwojenia na dławiku tej
pierwszej.

(...)

Quote:

dlaczego oscyloskopu nie możesz przypiąć?
jak się boisz sieci to odepnij uziemienie
i zastosuj trafo separujące do badanego urządzenia

Żebym to ja takiego miał.
Ale jest pewna nadzieja w UPS-ie.
Chodź mam pewne obawy.


Pozdrawiam
MD

Greg(G.Kasprowicz)
Guest

Fri Aug 11, 2006 5:55 am   



Quote:
Jest sobie pewien zasilacz do laptopa (120W 20V), we wnętrznościach
znajdują sie dwie przetwornice pierwsza z 230V na ok. 400V druga z ok.
400V na 20V, niestety z jakiegoś powodu ta pierwsza odmówiła
posłuszeństwa:


ta 1-sza to korektor wspolczynnika mocy, tzw PFC, mozesz ja wywalic, ale
nawet gdyby nie dzialala, to bedzie przepuszczac prad, tylko ze bez
podbijania w gore.


Quote:

Zbudowana jest ona na L6561
(http://www.datasheets.org.uk/datasheet.php?article=1966392)

po włączeniu zasilania napięcie zasilania tego układu skacze do ok. 10V,
przetwornica pracuje po czym napięcie zaczyna spadać co powoduje
wyłączenie przetwornicy - tak co ok. 1sek.
Po odcięciu drugiej przetwornicy i zastąpieniu ją dwoma żarówkami (2x40W
szeregowo) sytuacja jest identyczna a żarówki mrugają.
Uzwojenie pierwotne "dławika" ma 215uH, wtórne 2uH.
Wszystkie elementy układu zasilającego scalak są najwyraźniej sprawne.
Niestety nie mam jak wpiąć oscyloskopu ze względu na występowanie napięcia
sieciowego.

uszkodzenie sugeruje gdzies wystepujace przeciazenie, sprawdz diody na
wtornym.

Maksymilian Dutka
Guest

Fri Aug 11, 2006 6:47 am   



Greg(G.Kasprowicz) napisał(a):
Quote:
Jest sobie pewien zasilacz do laptopa (120W 20V), we wnętrznościach
znajdują sie dwie przetwornice pierwsza z 230V na ok. 400V druga z ok.
400V na 20V, niestety z jakiegoś powodu ta pierwsza odmówiła
posłuszeństwa:


ta 1-sza to korektor wspolczynnika mocy, tzw PFC, mozesz ja wywalic, ale
nawet gdyby nie dzialala, to bedzie przepuszczac prad, tylko ze bez
podbijania w gore.

Przepuszcza prąd, ale ta druga nie chce działać przy takim napięciu,
pewnie dało by się to prosto ominąć, ale niestety sterownik tej drugiej
czerpie zasilanie z uzwojenia na "dławiku" tej pierwszej i żeby to
ominąć to trzeba by dosyć znacznie przerobić zasilacz.

Pozdrawiam
MD

Leszek
Guest

Fri Aug 11, 2006 7:01 am   



Quote:
ale niestety sterownik tej drugiej czerpie zasilanie z uzwojenia na
"dławiku" tej pierwszej i żeby to ominąć to trzeba by dosyć znacznie
przerobić zasilacz.

Nie wiem jaki to sterownik, ale zwykle do startu potrzebny jest rezystor
rzędu 100kohm/2W

Leszek

Maksymilian Dutka
Guest

Fri Aug 11, 2006 8:35 am   



Leszek napisał(a):
Quote:
ale niestety sterownik tej drugiej czerpie zasilanie z uzwojenia na
"dławiku" tej pierwszej i żeby to ominąć to trzeba by dosyć znacznie
przerobić zasilacz.

Nie wiem jaki to sterownik, ale zwykle do startu potrzebny jest rezystor
rzędu 100kohm/2W

No tak, ale tylko do startu potem musi dostać "mocniejsze" zasilanie.


Pozdrawiam
MD

entroper
Guest

Fri Aug 11, 2006 9:20 am   



Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usuntopoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebg84u$hfc$1@nemesis.news.tpi.pl...

Quote:
Po odcięciu drugiej przetwornicy i zastąpieniu ją dwoma żarówkami (2x40W
szeregowo) sytuacja jest identyczna a żarówki mrugają.

to by oznaczało chwilowe pady głównego zasilania, co jest trochę dziwne -
gdyby klucz się włączał na tak długi czas (albo z takim współczynnikiem
wypełnienia), to by już go nie było. Kondensator też raczej nie jest w stanie
bezboleśnie wywoływać takich przywarć. W każdym razie wywoływanie takich
"zwarć" wiąże sie ze sporymi stratami mocy - coś się musi grzać. Sprawdź może
jeszcze, czy w torze +300/400V coś się nie upala i nie wzrosła rezystancja
szeregowa. A to napięcie 10V na scalaku jest trochę za małe (11V min. start),
więc przygasanie jest może dopiero wtedy, gdy sterownik usiłuje wstać - a to
by oznaczało uwalenie sterownika.

pozdrawiam
entrop3r

Maksymilian Dutka
Guest

Fri Aug 11, 2006 9:30 am   



entroper napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usuntopoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebg84u$hfc$1@nemesis.news.tpi.pl...

Po odcięciu drugiej przetwornicy i zastąpieniu ją dwoma żarówkami (2x40W
szeregowo) sytuacja jest identyczna a żarówki mrugają.

to by oznaczało chwilowe pady głównego zasilania, co jest trochę dziwne -
gdyby klucz się włączał na tak długi czas (albo z takim współczynnikiem
wypełnienia), to by już go nie było. Kondensator też raczej nie jest w stanie
bezboleśnie wywoływać takich przywarć.
(...)


Może to troszkę źle napisałem:

Jeżeli przetwornica nie pracuje to wtedy żarówki świecą ciemniej, i co
jakiś czas błyskają jaśniejszym światłem (wtedy przetwornica pracuje)


Quote:
A to napięcie 10V na scalaku jest trochę za małe (11V min. start),

to napięcie 10V podałem orientacyjne możliwe że skacze do >10V ale
miernik uniwersalny jest zbyt wolny by to pokazać.

Pozdrawiam
MD

entroper
Guest

Fri Aug 11, 2006 11:37 am   



Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usunpoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebhio1$5q$1@atlantis.news.tpi.pl...

Quote:
Jeżeli przetwornica nie pracuje to wtedy żarówki świecą ciemniej, i co
jakiś czas błyskają jaśniejszym światłem (wtedy przetwornica pracuje)

Aaaaa Smile to trochę zmienia sytuację Smile To w takim razie albo jest przeciążenie
na kluczu i wyłącza go nadprądowo (zwarte zwoje w dławiku ?
Pęknięty/rozklejony rdzeń ?), albo coś się dzieje z napięciem wyjściowym -
może skacze za wysoko i sterownik stwierdza nadnapięcie (utrata pojemności
kondensatora ?) ? A ponieważ sterownik zasila się z dławika, to każde takie
wyłączenie powoduje czkawkę. Bez dokładniejszych pomiarów niewiele się da
powiedzieć - równie dobrze może być coś zepsute w obwodzie śledzenia kształtu
sieci (a ST nie był specjalnie zachwycony tym obwodem, bo wprowadził
zmodyfikowany L6562) i sterownik głupieje ? Jeśli Ci nie zależy na tym
zasilaczu, zasil scalak z zewnętrznego napięcia i zobacz co się stanie ;)

pozdrawiam
entrop3r

Maksymilian Dutka
Guest

Fri Aug 11, 2006 12:41 pm   



entroper napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usunpoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebhio1$5q$1@atlantis.news.tpi.pl...

Jeżeli przetwornica nie pracuje to wtedy żarówki świecą ciemniej, i co
jakiś czas błyskają jaśniejszym światłem (wtedy przetwornica pracuje)

Aaaaa Smile to trochę zmienia sytuację Smile To w takim razie albo jest przeciążenie
na kluczu i wyłącza go nadprądowo (zwarte zwoje w dławiku ?
Pęknięty/rozklejony rdzeń ?),

Z pomiarów wynika że dławik ma 215uH, natomiast uzwojenie zasilające
2uH, z datasheet-u wynika że dławik ma mieć 800uH, ale niewiem czy
producent coś nie wykombinował....


Pozdrawiam
MD

entroper
Guest

Fri Aug 11, 2006 1:39 pm   



Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usunpoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebhtur$fcf$1@atlantis.news.tpi.pl...

Quote:
Z pomiarów wynika że dławik ma 215uH, natomiast uzwojenie zasilające
2uH, z datasheet-u wynika że dławik ma mieć 800uH, ale niewiem czy
producent coś nie wykombinował....

Ta wartość jest podejrzanie mała nawet jak na DCM, szczególnie przy tej mocy -
nie bardzo wiem, jaki by to miało sens, choć niewykluczone, że tak miało być.
Nawet wartość ok. 1mH podawana w różnych datasheetach jest też dość mała przy
małych mocach i dużych napięciach. Z drugiej strony przekładnia wychodzi
sensowna, więc może Twój miernik trochę przekłamuje ?

pozdrawiam
entrop3r

EM
Guest

Fri Aug 11, 2006 8:23 pm   



Quote:
po włączeniu zasilania napięcie zasilania tego układu skacze do ok. 10V,
przetwornica pracuje po czym napięcie zaczyna spadać co powoduje
wyłączenie przetwornicy - tak co ok. 1sek.
W różnych zasilaczach sprawcami problemów bywają kondensatory

elektrolityczne. Tak więc proponuję sprawdzić/wymienić.
--
Pozdr
EM

Maksymilian Dutka
Guest

Sat Aug 12, 2006 8:33 am   



entroper napisał(a):
Quote:
Użytkownik "Maksymilian Dutka" <maxdutka@usunpoczta.onet.pl> napisał w
wiadomości news:ebhtur$fcf$1@atlantis.news.tpi.pl...

Z pomiarów wynika że dławik ma 215uH, natomiast uzwojenie zasilające
2uH, z datasheet-u wynika że dławik ma mieć 800uH, ale niewiem czy
producent coś nie wykombinował....

Ta wartość jest podejrzanie mała nawet jak na DCM
(...)

Spróbuje wyeliminować inne możliwe usterki, jeżeli nic nie znajdę to
nawinę dławik według parametrów z pdf-a i zobaczę czy to pomoże.


Quote:
Z drugiej strony przekładnia wychodzi
sensowna, więc może Twój miernik trochę przekłamuje ?

Może być błąd na poziomie 5%, miernik wydłubałem sam, ale weryfikowałem
jego wskazania z profesjonalnym mostkiem pomiarowym i różnice były na
poziomie kilku %.


Pozdrawiam
MD

elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak naprawić przetwornicę L6561 w zasilaczu 120W 20V, która nie działa?

NOWY TEMAT

Regulamin - Zasady uzytkowania Polityka prywatnosci Kontakt RTV map News map