NOWY TEMAT
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak naładować kondensator do napięcia zasilania w układzie RC? - studia elektronika
ZikO
Guest
Guest
Mon Oct 30, 2006 10:54 am
Witam.
Sorki, jeśli pytanie jest nie na tę grupę co trzeba ...
Mam na studiach podstawy elektroniki. I mieliśmy laboratorium z ładowania i
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na kondensatorze
nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam pytanie, czy jest jakaś
możliwość przy drobnym skomplikowaniu konfiguracji układu, aby kondensator
naładował się do końca?
Szukałem na Wikipedii, w goole i napotkałem tylko generalną zasadę i wzory.
Pozdrawiam.
--
ZikO
GG 5557876
wrr
Guest
Guest
Tue Oct 31, 2006 12:42 am
Użytkownik "ZikO" <zebik@op.pl> napisał w wiadomości
news:ei5qed$4ok$1@news.onet.pl...
Quote:
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na kondensatorze
nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam pytanie, czy jest jakaś
możliwość przy drobnym skomplikowaniu konfiguracji układu, aby kondensator
naładował się do końca?
nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam pytanie, czy jest jakaś
możliwość przy drobnym skomplikowaniu konfiguracji układu, aby kondensator
naładował się do końca?
Zgodnie z teorią nie ma takiej możliwości
Chyba , że czas nieskończenie długi jest akceptowalny :-)
Praktycznie nikogo nie obchodzi 100% naładowanie ani całkowite rozładowanie
Przyjmuje się np. 1% i 99% jako koniec
Dla wielu zastosowań ważna jest tzw. stała czasowa RC, gdzie przy ładowaniu
naładuje się do ~67%
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
J.F.
Guest
Guest
Tue Oct 31, 2006 5:42 pm
On Tue, 31 Oct 2006 00:42:42 +0100, wrr wrote:
Quote:
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
Z zerowa rezystancja wcale nie jest tak latwo w teorii.
Idealna bateria, idealny kondensator, idealne przewody -
i nie ma gdzie stracic energii, a trzeba to zrobic :-)
Pozostaje zdac sie na szumy - tez na szczescie sa nieuknione i
mozna liczyc ze fluktuacje przeladuja kondensator, a potem bedzie
juz tylko gorzej :-)
J.
ZikO
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 9:41 am
"wrr" <w@vp.pl> wrote in message news:ei62k1$q7m$1@news.onet.pl...
Quote:
Użytkownik "ZikO" <zebik@op.pl> napisał w wiadomości
news:ei5qed$4ok$1@news.onet.pl...
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na
kondensatorze nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam
pytanie, czy jest jakaś możliwość przy drobnym skomplikowaniu
konfiguracji układu, aby kondensator naładował się do końca?
Zgodnie z teorią nie ma takiej możliwości
Chyba , że czas nieskończenie długi jest akceptowalny
Praktycznie nikogo nie obchodzi 100% naładowanie ani całkowite
rozładowanie Przyjmuje się np. 1% i 99% jako koniec
Dla wielu zastosowań ważna jest tzw. stała czasowa RC, gdzie przy
ładowaniu naładuje się do ~67%
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
news:ei5qed$4ok$1@news.onet.pl...
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na
kondensatorze nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam
pytanie, czy jest jakaś możliwość przy drobnym skomplikowaniu
konfiguracji układu, aby kondensator naładował się do końca?
Zgodnie z teorią nie ma takiej możliwości
Chyba , że czas nieskończenie długi jest akceptowalny
Praktycznie nikogo nie obchodzi 100% naładowanie ani całkowite
rozładowanie Przyjmuje się np. 1% i 99% jako koniec
Dla wielu zastosowań ważna jest tzw. stała czasowa RC, gdzie przy
ładowaniu naładuje się do ~67%
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
Dzienks
.
--
ZikO
GG 5557876
ZikO
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 9:44 am
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message
news:e3vek25v5sd3sb4tlfchp1bgorcll8df47@4ax.com...
Quote:
On Tue, 31 Oct 2006 00:42:42 +0100, wrr wrote:
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
Z zerowa rezystancja wcale nie jest tak latwo w teorii.
Idealna bateria, idealny kondensator, idealne przewody -
i nie ma gdzie stracic energii, a trzeba to zrobic
Pozostaje zdac sie na szumy - tez na szczescie sa nieuknione i
mozna liczyc ze fluktuacje przeladuja kondensator, a potem bedzie
juz tylko gorzej
J.
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
Z zerowa rezystancja wcale nie jest tak latwo w teorii.
Idealna bateria, idealny kondensator, idealne przewody -
i nie ma gdzie stracic energii, a trzeba to zrobic
Pozostaje zdac sie na szumy - tez na szczescie sa nieuknione i
mozna liczyc ze fluktuacje przeladuja kondensator, a potem bedzie
juz tylko gorzej
J.
A gdybymy zaożyli, że nie ma żadnej rezystancji, nawet tej wew. w baterii
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania
?
To tylko teoria, ale chciałbym wiedzieć czy mam rację.
Pozdrawiam.
--
ZikO
GG 5557876
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 9:55 am
Quote:
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na
kondensatorze nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam
pytanie, czy jest jakaś możliwość przy drobnym skomplikowaniu
konfiguracji układu, aby kondensator naładował się do końca?
Zgodnie z teorią nie ma takiej możliwości
Chyba , że czas nieskończenie długi jest akceptowalny
Praktycznie nikogo nie obchodzi 100% naładowanie ani całkowite
rozładowanie Przyjmuje się np. 1% i 99% jako koniec
Dla wielu zastosowań ważna jest tzw. stała czasowa RC, gdzie przy
ładowaniu naładuje się do ~67%
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
wykonany z nadprzewodnika ma
kondensatorze nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam
pytanie, czy jest jakaś możliwość przy drobnym skomplikowaniu
konfiguracji układu, aby kondensator naładował się do końca?
Zgodnie z teorią nie ma takiej możliwości
Chyba , że czas nieskończenie długi jest akceptowalny
Praktycznie nikogo nie obchodzi 100% naładowanie ani całkowite
rozładowanie Przyjmuje się np. 1% i 99% jako koniec
Dla wielu zastosowań ważna jest tzw. stała czasowa RC, gdzie przy
ładowaniu naładuje się do ~67%
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
wykonany z nadprzewodnika ma
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 9:55 am
Quote:
A gdybymy zaożyli, że nie ma żadnej rezystancji, nawet tej wew. w baterii
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania
?
To tylko teoria, ale chciałbym wiedzieć czy mam rację.
naladowalby sie w nieskonczenie krotkim czasie
Desoft
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 9:59 am
Quote:
A gdybymy zaożyli, że nie ma żadnej rezystancji, nawet tej wew. w baterii
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania ?
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania
?
Tak, naładowałby się do 100%.- oczywiście teoretycznie przyjmując że nie
będzie zjawisk które temu przeszkadzają, jak indukcyjność doprowadzeń,
okładzin, własności izolacji itd.
Oczywiście prąd ładowania osiągnąłby wartość nieskończenie wielką (obawiam
się że nie wystarczyłby cały system energetyczny do zasilenia tego).
Czysta teoria, pytanie z serii co byłoby gdyby nie było tarcia....
--
Desoft
http://217.96.144.226/desoft
J.F.
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 10:04 am
On Wed, 1 Nov 2006 09:55:13 +0100, Greg(G.Kasprowicz) wrote:
Quote:
Alternatywą szybkiego ładowania jest zerowa rezystancja, ale to tylko
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
wykonany z nadprzewodnika ma
teoria, bo kondensator nie ma zerowej rezystancji doprowadzeń
wykonany z nadprzewodnika ma
Z nadprzewodnika wychodzi kiepski kondensator
http://en.wikipedia.org/wiki/Josephson_effect
J.
J.F.
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 10:08 am
On Wed, 1 Nov 2006 09:59:57 +0100, "Desoft"
Quote:
A gdybymy zaożyli, że nie ma żadnej rezystancji, nawet tej wew. w baterii
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania ?
Tak, naładowałby się do 100%.- oczywiście teoretycznie przyjmując że nie
będzie zjawisk które temu przeszkadzają, jak indukcyjność doprowadzeń,
okładzin, własności izolacji itd.
Oczywiście prąd ładowania osiągnąłby wartość nieskończenie wielką (obawiam
się że nie wystarczyłby cały system energetyczny do zasilenia tego).
Czysta teoria, pytanie z serii co byłoby gdyby nie było tarcia....
(nie istnieją żadne zakłócenia, bądź szumy) to czy kondensator nie
naładowałby się do 100% w momencie podłączenia go do zasilania
?
Tak, naładowałby się do 100%.- oczywiście teoretycznie przyjmując że nie
będzie zjawisk które temu przeszkadzają, jak indukcyjność doprowadzeń,
okładzin, własności izolacji itd.
Oczywiście prąd ładowania osiągnąłby wartość nieskończenie wielką (obawiam
się że nie wystarczyłby cały system energetyczny do zasilenia tego).
Czysta teoria, pytanie z serii co byłoby gdyby nie było tarcia....
Ta czysta teoria ma jedna wade: z baterii pobrano energie U*Q,
a w kondensatorze mamy U*Q/2. A gdzie brakujaca polowa ?
Przeciez nie w rezystancjach ktorych nie ma :-)
Podobnie idealnego kondensatora idealnym drutem nie mozna
rozladowac, bo gdzie sie energia wytraci ? :-)
Kondensator ktory musi miec niezerowe wymiary, ma chyba nieunikniona
niezerowa indukcyjnosc.
J.
Greg(G.Kasprowicz)
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 10:44 am
Quote:
Podobnie idealnego kondensatora idealnym drutem nie mozna
rozladowac, bo gdzie sie energia wytraci ?
nigdzie, powstanie idealny niegasnacy obwod drgajacy LC
F bedzie zalezec od C i dlugosci drutu:)
Quote:
Kondensator ktory musi miec niezerowe wymiary, ma chyba nieunikniona
niezerowa indukcyjnosc.
mk
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 10:59 am
Newsuser "J.F." wrote:
Quote:
Podobnie idealnego kondensatora idealnym drutem nie mozna
rozladowac, bo gdzie sie energia wytraci ?
rozladowac, bo gdzie sie energia wytraci ?
Nieskończoność (prąd kwadrat) razy zero (rezystancja) równa się zero?
pzdr
mk
Irek_K
Guest
Guest
Wed Nov 01, 2006 6:09 pm
ZikO napisał(a):
Quote:
Witam.
Sorki, jeśli pytanie jest nie na tę grupę co trzeba ...
Mam na studiach podstawy elektroniki. I mieliśmy laboratorium z ładowania i
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na kondensatorze
nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam pytanie, czy jest jakaś
możliwość przy drobnym skomplikowaniu konfiguracji układu, aby kondensator
naładował się do końca?
Szukałem na Wikipedii, w goole i napotkałem tylko generalną zasadę i wzory.
Pozdrawiam.
Daj w szereg dławik i wyłącz układ w odpowiedniej chwili (tj . w
Sorki, jeśli pytanie jest nie na tę grupę co trzeba ...
Mam na studiach podstawy elektroniki. I mieliśmy laboratorium z ładowania i
rozładowania kondensatora. Ogólnie w układzie RC napięcie na kondensatorze
nigdy nie osiągnie napięcia zasilania. I tutaj mam pytanie, czy jest jakaś
możliwość przy drobnym skomplikowaniu konfiguracji układu, aby kondensator
naładował się do końca?
Szukałem na Wikipedii, w goole i napotkałem tylko generalną zasadę i wzory.
Pozdrawiam.
Daj w szereg dławik i wyłącz układ w odpowiedniej chwili (tj . w
momencie przejścia Uwy przez napięcie zasilania).
elektroda NewsGroups Forum Index - Elektronika Polska - Jak naładować kondensator do napięcia zasilania w układzie RC? - studia elektronika